Z Nikon Z7ii Test

[Andreas H]

Aber durch den PDAF ändert sich doch das Auflagenmaß nicht. Die Erklärung lief ja bisher darauf hinaus, dass bei DSLM der Abstand zwischen Hinterlinse und Sensor so gering ist, dass sich daraus diese Licht-Phänomene ergeben.

Und wie soll dieses gleichmäßige Muster entstehen, wenn nicht durch das unterschiedliche Reflektionsverhalten der AF-Sensel?

Es gab solche Beispiele auch mit adaptierten F-Objektiven. Wo soll es da noch einen Unterschied geben zur DSLR mit PDAF-Senseln?

 

[Don Daniel]

Hat die D850 keinen Phasen-AF?

 

[urbanist]

Hat die D850 keinen Phasen-AF?

Doch, aber nicht auf dem Sensor, sondern mit einem separaten AF-Modul, welches über einen Hilfsspiegel das Bild bekommt! Im Liveview beherrscht sie nur Kontrast-AF. Die D780 hat als erste Nikon auch sensorbasierten Phasen-AF für den Liveview zusätzlich zum normalen Phasen-AF Modul zum Sucherbetrieb.

Es grüßt
urbanist

 

[Don Daniel]

Danke für die Erklärung!

 

[Tom.S.]

Es gab solche Beispiele auch mit adaptierten F-Objektiven.

Im Beitrag #3 steht genau das Gegenteil

Hinweis: Sobald man ein F-Mount Objektiv mittels FTZ-Adapter anschließt bekommt man diesen Effekte nicht.

Dann würde auch die Erklärung mit dem Auflagenmaß auch nicht zutreffen.

 

[Klabauter.Mann]

Solche Bilder habe ich auch schon mit einer DSLR geschafft.

Ich habe tausende Skibilder mit Sonne im Bild, die bunten Punktflares vom Bayerpattern aber mit keiner D! Seit der D70. Zeig mal, dürfte dann ja kein Problem sein.

 

[Andreas H]

Dann würde auch die Erklärung mit dem Auflagenmaß auch nicht zutreffen.

Ich denke es müssen mehrere Faktoren zusammenspielen um diesen Effekt zu erzeugen. Verallgemeinerungen ("das ist bei allen DSLM so wegen des Auflagemaßes" oder so ähnlich) helfen da nicht wirklich.

Dass die PDAF-Sensel eine Rolle spielen ist sehr wahrscheinlich, weil die Flecken regelmäßig verteilt sind. Sie müssen aber reflektiert werden. Dabei dürfte die Form der Hinterlinse mindestens eine so große Rolle spielen wie ihre Entfernung zum Sensor.

Man kann also eine Aussage nur treffen für bestimmte Objektive.

 

[Klabauter.Mann]

Ich würde davon ausgehen, dass alle Fotozellen gleichmäßig über das Bayerfilter reflektieren, es aber nur in den Strahlen des Blendensterns (Lichtbrechung am Spalt, Wellenüberlagerung, Hauptmaxima?) genug Licht dafür gibt (um die Reflektion "wirksam" auf die Hinterlinse zu bringen). Dass das mit dem PDAF speziell zusammen hängt kann ich erstmal nicht erkennen.

 

[Andreas H]

Es gibt doch verschiedene DSLM mit CDAF. Da sollten doch diese Erscheinungen auch aufgetreten sein, wenn es denn nur um das Auflagemaß geht.

 

[schumannk]

Tritt der Effekt bei der Z6 auch auf?

 

[Gelöschtes Mitglied 517462]

Interessant wie der Effekt bei den Z- Modellen in Erscheinung tritt.

Im Fuji Bereich hatte ich einen Thread eröffnet, in dem es auch darum ging und Beispielbilder beigefügt.

https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=16019663&postcount=5

 

[DrWhoTardis]

Schaut man die Galerie durch, zeigt sich, dass es kein Einzelfall ist:
Klick, Klick

Mir gefallen gerade diese Bilder gut... wäre nicht draufgekommen, dass die nix taugen ist halt Geschmacksache...
Ist halt wie bei meinem 66er Mustang, die einen schauen auf Spaltmaße, die anderen finden ihn einfach cool
Ich finde meine Z7ii auf jeden Fall sauguat

 

[t34ra]

dieses Bild von DPReview zeigt übrigens überdeutlich, warum (für mich!) keine Z derzeit tauglich ist! Auch meine Z50 läßt so richtig schön den Sensor schillern ...

Bei dem Wetter im DE (zumindest in DUS) wirst Du das Problem jetzt nicht sehen.

Übrigens auch einer der Gründe (das Banding maskieren sie jetzt z7 ii besser als bei der z7), warum ich mich weigere ins Z System zu investieren.

Ich bilde mir (nach einigen tausend Fotos mit einer a7ii und einer A7rii, und einigen eos r Bildern), dass die Thematik bei Nikon Z besonders ausgeprägt ist.

 

[Klabauter.Mann]

Das Beispiel kam mir passend Das Problem besteht übrigens auch, wenn man einen Scheinwerfer im Bild hat! Kommt bei mir öfters vor... Das Problem wird umso größer, desto schöner die Blendensterne werden. Matschige Blendensterne machen selten die bunten Pünktchen.

 

[elTorro1150]

Hinweis: Sobald man ein F-Mount Objektiv mittels FTZ-Adapter anschließt bekommt man diesen Effekte nicht...

Kann ich so nicht bestätigen.
Hab mal einen Test mit einer Taschenlampe und der Z6 mit all meinen F- & Z-Mount-Linsen durchgeführt.
Ob F oder Z spielte dabei keine Rolle - man kann nicht mal eine Brennweitenabhängigkeit feststellen.
(Beim Z 1.8/50 ist es z.B. bei gleicher Blende weniger ausgeprägt als beim F 1.8/85.)

Was man mit Sicherheit sagen kann ist, dass es von der gewählten Blende (je geschlossener, desto schlimmer - wie beim Sensordreck) und der Intensität der Lichtquelle (je heller, desto schlimmer) abhängig ist.

Anbei drei Beispiele...
1. Z 4/14-30; 14mm @f22


2. AF-S 3.5-4.5/18-35; 18mm @f22


3. AF-S 3.5-4.5/18-35; 18mm @f3.5


Das unauffälligste Objektiv in meiner kleinen Sammlung ist noch das AF-S 1.8/20.

 

[elTorro1150]

...hier noch ein Beispiel aus der Praxis...
Z6, AF-S 1.8/20 @f16: keine Reflexionen:

 

[Andreas H]

Danke. Damit dürfte geklärt sein, dass es nicht am Auflagemaß liegen kann.

 

[schumannk]

Sieht ja wirklich heftig aus. Damit sind ja etliche Bildkompositionen mit geschlossener Blende so nicht möglich. Weiß einer ob das per EBV leicht korrigierbar ist?

 

[Mick1967]

Wenn ich diesen Thread hier nicht gelesen hätte, wäre mir das nie aufgefallen.

 

[Tom.S.]

Wenn ich diesen Thread hier nicht gelesen hätte, wäre mir das nie aufgefallen.

Vielleicht hast du einfach andere Motive vor der Linse.