prinzipiell richtig. die frage ist nur: ab welcher ausgabegröße ist das tatsächlich relevant? und was auch so oft nicht bedacht wird: größere bilder betrachtet man üblicherweise aus einer größeren distanz. jedenfalls halte ich ein 15x10cm bild näher als ein 90x60cm poster. und deswegen relativiert sich dieser vorteil schnell wieder.
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Der "Vollformat-Look"?
- Themenersteller Gast_40974
- Erstellt am
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- Schlagworte
- crop vs. vf vollformat
- Status
prinzipiell richtig. die frage ist nur: ab welcher ausgabegröße ist das tatsächlich relevant? und was auch so oft nicht bedacht wird: größere bilder betrachtet man üblicherweise aus einer größeren distanz. jedenfalls halte ich ein 15x10cm bild näher als ein 90x60cm poster. und deswegen relativiert sich dieser vorteil schnell wieder.
Gast_194966
Guest
Nein, der Vorteil ist immer der selbe Faktor, egal wie groß Du die Bilder betrachtest. Egal ob 10x15 oder 60x90, das Vollformatbild wurde dafür weniger stark vergrößert.
Gruß, Matthias
Also linsenbedingte Abbildungsfehler und "Blendenoptimierung" lasse ich als Look nicht gelten!
Ausserdem sollte der Look schon in kleineren Abbildungsvarianten sichtbar sein.
Dann wirst Du Dir keine KB-Ausrüstung kaufen wollen. Es gibt wie ich ja auch schon am Anfang geschrieben habe nicht wirklich einen Vollformatlook.
Aber wer gerne freistellt, bekommt eben immer einen Tick mehr Schärfe und bessere Kontraste. Das mag kein "Look" sein (oder eben doch?), ist aber real und messbar und fasziniert schon. Ob es einem das Wert ist hängt wie immer am Quotienten aus frei verfügbrem Einkommen und Spass an der Sache.
du glaubst tatsächlich, dass so eine plattform einen ernsthaften vergleich zwischen KB und crop herstellen kann? wenn ja, dann erübrigt sich die diskussion.
auf pixelebene kannst du den unterschied gar nicht festmachen, weil die flächenauflösung der kameras unterschiedlich sind. das ist ja genau das problem, dass die bilder niemals miteinander vergleichbar sind. entweder hat das crop-bild auf der selben sensorfläche eine deutlich höhere auflösung und/oder ich habe eine andere brennweite und/oder ich muss den standpunkt beim fotografieren ändern. all das beeinflusst das aussehen des fertigen bildes.
manche definieren den vorteil von KB so, dass man mehr umfeld aufs bild bekommt gegenüber crop - der rest an sich ist aber der selbe (unter der voraussetzung, dass die flächenauflösung des sensors gleich hoch ist). und das trifft es vermutlich am besten.
....aber welchen dirketen Einfluss hat das auf den Look.
Letztlich würde Deine Argumentation doch bedeuten, dass der "Look" in der "Nichtvergößerung" von meist objektivbedingten Bildfehlern zu suchen ist
Gast_194966
Guest
....aber welchen dirketen Einfluss hat das auf den Look.
Letztlich würde Deine Argumentation doch bedeuten, dass der "Look" in der "Nichtvergößerung" von meist objektivbedingten Bildfehlern zu suchen ist
Das weiß ich nicht. Ich wollte aber oben schon noch einen Schritt weitergehen und erwähnen, dass all das zusammen an Vollformat durchaus auch Objektive "aus der zweiten Reihe" erlaubt. Und so halte ich es eben, ich "trage" an meiner D700 die Objektive aus Analogzeiten "auf", und die sind nun gerade nicht zum "angeben" (auch wenn das einige gern so darstellen möchten), im Gegenteil. Ich bin froh, dass mir die D700 auch mit meinen "Gurkengläsern" die Fotos erlaubt, die ich damit mache. Mehr nicht.
Gruß, Matthias
Da kommen mal Beispiele und dann geht das in der Diskussion unter ...
Ich tippe auf 6-35-10.jpg ist Crop.
Grund: Bokeh
Generell bezweifle ich, dass es einen "Vollformatlook" gibt der über die hinlänglich bekannten technischen Effekte raus geht.
@anathbush + masi,
ich denke das habt ihr überlesen, oder
Warum sollte ich nicht? Wie kommt man auf so etwas?
ich denke das habt ihr überlesen, oder
Warum sollte ich nicht? Wie kommt man auf so etwas?
Gast_78523
Guest
Nein, es war einfach nicht zu beantworten.@anathbush + masi,
ich denke das habt ihr überlesen, oder
Alle wollen es
Nein, der sieht völlig gleich aus. 5D II mit 135/2 bei Offenblende und 7D mit 85/1.2 bei Offenblende geben (nicht auf Pixelebene) exakt identische Ergebnisse.
Würde man abstimmen lassen, würde der ""Vollformat"-Look" gewinnen.
Im übrigen nutzt es nix wenn der Look stimmt, aber das Bild nichts aussagt
Worthülse
links + mitte = crop
rechts = KB
begründung: die (vermeintlichen) crop-bilder sind von einem höheren standpunkt aus gemacht worden, das (vermeintliche) KB-bild von einem tieferen. und das deswegen, weil die KB-kamera schwerer ist und daher einem die kraft ausging, sie so hoch zu halten ...
nee, im ernst: das kann man nicht sagen, weil einem zu viele bezugspunkte fehlen - und das könnte dazu führen, dass du uns jetzt absichtlich "in die irre" führen möchtest.
Naja, weil Du sagst, das ein "Look schon in kleineren Abbildungsvarianten sichtbar sein" soll. Wenn Du die Bilder auf 30x20 ansiehst, ist der Unterschied allenfalls noch in den Farben und Kontrasten sichtbar.
Ich habe auch das mit dem anderen Aussehen nicht überlesen. Ich denke nur die Bilder sehen kaum anders aus. Es ist ja alles inklusive Schärfeverlauf gleich. Nur sind die KB-Bilder etwas mehr abgeblendet und haben darum im Schnitt etwas mehr "Punch" (man kann aber daraus schwer eine Wissenschaft machen, da immer zwei unterschiedliche Brennweiten gebraucht werden und so ein Direktvergleich unmöglich ist).
Nein, dass glaube ich nicht. Aber wenn Du nicht mal eingestehst, dass die allermeisten Objektive etwas bis deutlich besser werden, wenn man sie abblendet, erübrigt sich die Diskussion glaube ich trotzdem.
Sicher? Wirklich komplett gleich? Auch das Bokeh? Und immer? Bei jedem Licht? Also wirklich immer?
Beispielbider
Gast_78523
Guest
Jetzt wird's albern.
Also eher sind sie sehr ähnlich, jedes für sich betrachtet könnte kein Mensch sagen ob mit Crop o. KB fotografiert.
Und nebeneinander gelegt wird man auch je nach Betrachter unterschiedliche Meinungen dazu bekommen welches das "schönere " ist.
Somit ist das alles wieder mal der berühmte Streit um des Kaisers Bart
Gast_78523
Guest
Das passt jetzt nicht wirklich zu meiner Aussage (--> "Die Bilder sind exakt identisch.")
Natürlich kann sie niemand unterscheiden, sie sind ja gleich.
Das habe ich nur geschrieben weil eigentlich nur so klar wäre dass auch ein wirklicher Look existiert.
Im übrigen bin ich mir sicher, dass es keinen gibt, der alleine dem Sensorformat zuzuschreiben ist und ganz klar auf ein größeres Format verweist. Maximale Mininimierung des Schärfebereiches natürlich ausgenommen.
Gast_194966
Guest
Nein, das sind sie nicht. Sie wurden mit verschiedenen Objektiven gemacht und unterschiedlich stark vergrößert.
Gruß, Matthias
Gast_78523
Guest
Ja, sicher. Das sieht man aber nicht auf einem 1200x800-Bild (deswegen meine Einschränkung "auf Pixelebene").
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