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µFT Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
- Themenersteller Joe2007
- Erstellt am
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Weil die Zeiss-Objektive für Sony von Sony gebaut werden und Zeiss nur mit der optischen Berechnung, nicht aber mit der technischen Konstruktion des Objektivs selbst etwas zu tun hat.
Lustigerweise werden die ZE- und ZF-Serien, also jene die an den entsprechenden Kameras volle Unterstützung abgesehen vom Autofokus bieten, genauso von Cosina gebaut wie das hier besprochene Voigtländer. Die Integration eines Chips oder die Konstruktion einer elektronischen Blendensteuerung ist also nichtmal auf tatsächliche Unfähigkeit, sondern auf Unwillen zurückzuführen. Cosina selbst hat nicht nur das Know-How dafür, sondern auch für Autofokusantriebe.
Wobei ich den Verzicht auf Autofokus nicht einmal zwingend als Anachronismus bzw. Nachteil betrachte. Wenn das notwendige Know-How für eine vernünftige AF-Integration fehlt (bzw. Lizenzen nicht verfügbar sind), dann ist mir eine gute mechanische MF-Umsetzung deutlicher lieber als eine wackelige AF-Variante, die auch noch Pseudooptimiert jegliche manuelle Fokussierung zum Glücksspiel werden lässt.
Bei den Aufgaben, bei denen bei mir die Zeiss-Objektive zum Einsatz kommen, photographiere ich eh mit manueller Fokussierung - und da ist der Spaß mit der guten Umsetzung dort deutlich höher als bei vielen modernen AF-Objektiven. Verallgemeinern kann man das freilich nicht, und ausschließend ist es auch nicht.
Der fehlende AF fällt bei mir in die Kategorie "schade". Das Voigtländer/Cosina aber trotz Mitgliedschaft bei µFT nicht einmal eine elektronische Verbindung integriert ist für mich lächerlich. Aber als ich das bei der Vorstellung geschrieben habe, wollte ich ja nur alles schlecht machen, "so wie immer".
Weil die Zeiss-Objektive für Sony von Sony gebaut werden und Zeiss nur mit der optischen Berechnung, nicht aber mit der technischen Konstruktion des Objektivs selbst etwas zu tun hat.
Lustigerweise werden die ZE- und ZF-Serien, also jene die an den entsprechenden Kameras volle Unterstützung abgesehen vom Autofokus bieten, genauso von Cosina gebaut wie das hier besprochene Voigtländer. Die Integration eines Chips oder die Konstruktion einer elektronischen Blendensteuerung ist also nichtmal auf tatsächliche Unfähigkeit, sondern auf Unwillen zurückzuführen. Cosina selbst hat nicht nur das Know-How dafür, sondern auch für Autofokusantriebe.
Wobei ich den Verzicht auf Autofokus nicht einmal zwingend als Anachronismus bzw. Nachteil betrachte. Wenn das notwendige Know-How für eine vernünftige AF-Integration fehlt (bzw. Lizenzen nicht verfügbar sind), dann ist mir eine gute mechanische MF-Umsetzung deutlicher lieber als eine wackelige AF-Variante, die auch noch Pseudooptimiert jegliche manuelle Fokussierung zum Glücksspiel werden lässt.
Bei den Aufgaben, bei denen bei mir die Zeiss-Objektive zum Einsatz kommen, photographiere ich eh mit manueller Fokussierung - und da ist der Spaß mit der guten Umsetzung dort deutlich höher als bei vielen modernen AF-Objektiven. Verallgemeinern kann man das freilich nicht, und ausschließend ist es auch nicht.
Der fehlende AF fällt bei mir in die Kategorie "schade". Das Voigtländer/Cosina aber trotz Mitgliedschaft bei µFT nicht einmal eine elektronische Verbindung integriert ist für mich lächerlich. Aber als ich das bei der Vorstellung geschrieben habe, wollte ich ja nur alles schlecht machen, "so wie immer".
Zuletzt bearbeitet:
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Da tritt Voigtländer extra dem mFT Konsortium bei und baut ein Objektiv, dass nach eigenen Angaben speziell für mFT gerechnet ist und dann kommuniziert das Teil genauso mit der Kamera wie jede x-beliebige Adapterlösung? Für mich ist das auch ein schlechter Einstieg. Keine Fokusanzeige, keine exifs, keine automatische Stabilisatoreinstellung, keine automatische Fokuslupe...
Was ist denn jetzt das spezielle an der Konstruktion für mFT?
Da tritt Voigtländer extra dem mFT Konsortium bei und baut ein Objektiv, dass nach eigenen Angaben speziell für mFT gerechnet ist und dann kommuniziert das Teil genauso mit der Kamera wie jede x-beliebige Adapterlösung? Für mich ist das auch ein schlechter Einstieg. Keine Fokusanzeige, keine exifs, keine automatische Stabilisatoreinstellung, keine automatische Fokuslupe...
Was ist denn jetzt das spezielle an der Konstruktion für mFT?
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
In genau diesem Sinne würde ich es - trotz der deutschen Lieblingshobbies des Jammerns und Schlechtredens - begrüßen, mehr Eindrücke von bisherigen Usern finden zu können anstatt der 283. Anmerkung in Form von: "Das kostet € 900,- und hat keinen AF?!"
Denn für die Unzahl an schier unüberwindlichen Problemen die dieses Spezialobjektiv aufzuwerfen scheint, gibt es eine ganz simple Lösung: Einfach nicht kaufen.
Die Welt wird sich auch ohne 0.95er Nokton weiterdrehen - wenn auch ein klein wenig dunkler...
Grüße
In genau diesem Sinne würde ich es - trotz der deutschen Lieblingshobbies des Jammerns und Schlechtredens - begrüßen, mehr Eindrücke von bisherigen Usern finden zu können anstatt der 283. Anmerkung in Form von: "Das kostet € 900,- und hat keinen AF?!"
Denn für die Unzahl an schier unüberwindlichen Problemen die dieses Spezialobjektiv aufzuwerfen scheint, gibt es eine ganz simple Lösung: Einfach nicht kaufen.
Die Welt wird sich auch ohne 0.95er Nokton weiterdrehen - wenn auch ein klein wenig dunkler...
Grüße
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Eindrücke
und ein paar Fullsize-Bildchen.
In genau diesem Sinne würde ich es - trotz der deutschen Lieblingshobbies des Jammerns und Schlechtredens - begrüßen, mehr Eindrücke von bisherigen Usern finden zu können...
Eindrücke
und ein paar Fullsize-Bildchen.
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Na das integrierte mFT Bajonett - no Adapter!
Chris
Na das integrierte mFT Bajonett - no Adapter!
Chris
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Wie siehts aus mit einer Blendenreihe, schon getestet?
Bei f/5.6 sieht's schärfemässig annähernd makellos aus. f/0.95 variiert vom Eindruck immer noch.
Ist das Foto mit den roten Beeren (PB114233) wirklich bei Offenblende entstanden? Wirkt viel zu scharf dafür (siehe Details an Beeren und Blattstrukturen).
Deine E-PL1 schärft aber noch ziemlich gut, oder bist eh schon am Minimum? Paar künstliche Konturen, vor allem bei Schriften, wären mir jedenfalls noch zu viel...
Wenn man den Fokusring in Unendlichkeitsstellung dreht, ist diese dann gleichbedeutend mit der Hyperfokaldistanz?
Bei der DP2 ist dem so und ich finde es sehr angenehm einfach manuell den Fokus auf Unendlich zu stellen, dabei nicht schätzen zu müssen und ohne irgendwelche Fokusverzögerunen (AF oder MF) beliebig loslegen zu können.
Ansonsten, danke für die bisherigen Eindrücke und fleissig weitermachen!
Grüße
Und im Gegensatz zu adaptierten Objektiven wohl auch die Optimierung auf den (m)FT Bildkreis. Will ich mal hoffen.
Ah, paar neue Bilder. Danke.Eindrücke
Wie siehts aus mit einer Blendenreihe, schon getestet?
Bei f/5.6 sieht's schärfemässig annähernd makellos aus. f/0.95 variiert vom Eindruck immer noch.
Ist das Foto mit den roten Beeren (PB114233) wirklich bei Offenblende entstanden? Wirkt viel zu scharf dafür (siehe Details an Beeren und Blattstrukturen).
Deine E-PL1 schärft aber noch ziemlich gut, oder bist eh schon am Minimum? Paar künstliche Konturen, vor allem bei Schriften, wären mir jedenfalls noch zu viel...
Wenn man den Fokusring in Unendlichkeitsstellung dreht, ist diese dann gleichbedeutend mit der Hyperfokaldistanz?
Bei der DP2 ist dem so und ich finde es sehr angenehm einfach manuell den Fokus auf Unendlich zu stellen, dabei nicht schätzen zu müssen und ohne irgendwelche Fokusverzögerunen (AF oder MF) beliebig loslegen zu können.
Ansonsten, danke für die bisherigen Eindrücke und fleissig weitermachen!
Grüße
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Die Einstellung auf hyperfokale Distanz und Unendlich sind aber zwei unterschiedliche paar Schuhe, die sich auch bei der DP2 unterscheiden (und beim Nokton auch). Es wäre auch ziemlich doof, wenn es anders wäre.
Die Einstellung auf hyperfokale Distanz und Unendlich sind aber zwei unterschiedliche paar Schuhe, die sich auch bei der DP2 unterscheiden (und beim Nokton auch). Es wäre auch ziemlich doof, wenn es anders wäre.
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Ein Fixfokus (Hyperfocalobjektiv) mit F1.0 wünscht sich doch jeder, oder
Gruß
Fat
BTW: Es* stellt fast 10% besser frei als ein F2 KB bei 50mm im Abstand von 250cm....
http://www.riefers.de/hilfen/tiefenschaerfe.htm
...mit Es* F1,0 bei 25mm und 250cm Abstand
Und die 29cm Tiefe reichen dann immer noch, auch für das tiefer liegende Auge.
Ein Fixfokus (Hyperfocalobjektiv) mit F1.0 wünscht sich doch jeder, oder
Gruß
Fat
BTW: Es* stellt fast 10% besser frei als ein F2 KB bei 50mm im Abstand von 250cm....
http://www.riefers.de/hilfen/tiefenschaerfe.htm
...mit Es* F1,0 bei 25mm und 250cm Abstand
Und die 29cm Tiefe reichen dann immer noch, auch für das tiefer liegende Auge.
Zuletzt bearbeitet:
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Ja natürlich. Sonst könnte es bei F0,95 niemals so scharf sein.Und im Gegensatz zu adaptierten Objektiven wohl auch die Optimierung auf den (m)FT Bildkreis. Will ich mal hoffen.
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Was mir bei der DP2 gefällt ist, dass der Horizont bei MF in "Unendlich-Stellung" perfekt im Fokus liegt, wogegen dies bei sehr vielen anderen Objektiven nicht der Fall ist. Eben dieses erlaubt es nach dem Einschalten ohne Neufokussierung sofort loslegen zu können. Focus by Wire beispielsweise verunmöglicht dieses Vorgehen leider annähernd. Beim Nokton dagegen, besteht in dieser Hinsicht noch Hoffnung...
Danke das ist mir bewusst, hab mich aber rückblickend recht ungeschickt ausgedrückt.Die Einstellung auf hyperfokale Distanz und Unendlich sind aber zwei unterschiedliche paar Schuhe, die sich auch bei der DP2 unterscheiden (und beim Nokton auch). Es wäre auch ziemlich doof, wenn es anders wäre.
Was mir bei der DP2 gefällt ist, dass der Horizont bei MF in "Unendlich-Stellung" perfekt im Fokus liegt, wogegen dies bei sehr vielen anderen Objektiven nicht der Fall ist. Eben dieses erlaubt es nach dem Einschalten ohne Neufokussierung sofort loslegen zu können. Focus by Wire beispielsweise verunmöglicht dieses Vorgehen leider annähernd. Beim Nokton dagegen, besteht in dieser Hinsicht noch Hoffnung...
Zuletzt bearbeitet:
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Denke ja, auch wenn man sich die Streukreise anschaut.
Das es keine Blendenwertübertragung gibt, ist wirklich ärgerlich. Bitte aber zu entschuldigen, dass ich nicht mit Block und Bleistift jede Bildnummer und Einstellung notiert habe. In den nächsten Tagen wird es leichter, denn mehr als eine Blende, also auf f/1.4 blende ich erstmal nicht ab. Ausserdem wird von allen Seiten geblitzt... mal ein bisschen quälen das Dingsi. Irgendwo muss ja ein Haken zu finden sein. Hatte heute schon das Chrom-Logo eines schwarzen Smart bei f/0.95 im harten Gegenlicht fotografiert: Bei 100% an der unteren Bildkante: Purple Fringing! Bei 200% Ansicht fast schon Blooming! – Habs leider beim sortieren gelöscht.
Das wäre schön.
Einen Anschlag für unendlich gibt es aber.
PS: Wovon möchtest Du denn eine Blendenreihe haben?
Denke ja, auch wenn man sich die Streukreise anschaut.
Das es keine Blendenwertübertragung gibt, ist wirklich ärgerlich. Bitte aber zu entschuldigen, dass ich nicht mit Block und Bleistift jede Bildnummer und Einstellung notiert habe. In den nächsten Tagen wird es leichter, denn mehr als eine Blende, also auf f/1.4 blende ich erstmal nicht ab. Ausserdem wird von allen Seiten geblitzt... mal ein bisschen quälen das Dingsi. Irgendwo muss ja ein Haken zu finden sein. Hatte heute schon das Chrom-Logo eines schwarzen Smart bei f/0.95 im harten Gegenlicht fotografiert: Bei 100% an der unteren Bildkante: Purple Fringing! Bei 200% Ansicht fast schon Blooming! – Habs leider beim sortieren gelöscht.
Das wäre schön.
Einen Anschlag für unendlich gibt es aber.
PS: Wovon möchtest Du denn eine Blendenreihe haben?
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Habe doch noch ein Bild gefunden, "manixx" f/0,95.
Im Bild rechts, die diagonale Metallkante vor dem dunklen Hintergrund. (bei 100%) Besser würde der Effekt kommen, wenns dahinter richtig schwarz wäre und von hinten auf die Kante blitzen... oder eben das 20er Pancake nehmen bei f/2.0
Habe doch noch ein Bild gefunden, "manixx" f/0,95.
Im Bild rechts, die diagonale Metallkante vor dem dunklen Hintergrund. (bei 100%) Besser würde der Effekt kommen, wenns dahinter richtig schwarz wäre und von hinten auf die Kante blitzen... oder eben das 20er Pancake nehmen bei f/2.0
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Grad das Beerenfoto wirkt eigentlich schon wieder zu gut um für f/0.95 wahr zu sein.
Aber du kannst die Leistung momentan wohl noch besser einschätzen und erst recht dich dran erinnern...
Auch kein Problem, wenn du mal durcheinander kommst. Dein Fleiß wird auch dann noch gewürdigt.
Persönlich würde mich die Blendenreihe eines detailreichen Objekts in 2-3 m Entfernung besonders interessieren. Im Idealfall kein planes Objekt, diese erschweren vergleichende Beurteilungen oft durch schwierig perfekt zu kontrollierende außerhalb der Fokusebene liegende Bereiche, gerade bei solch großen Blendenöffnungen (siehe dein letztes eingestelltes Foto).
Detailiert und dreidimensional, manche Pflanzen eignen sich ("indoor") ganz gut dafür.
Wäre aber mit allem in jeder Entfernung zufrieden, solang sich zumindest irgendwelche Schlüsse bezüglich des Auflösungsunterschieds bei verschiedenen Blenden daraus ziehen lassen. Irgendwas ist schonmal besser als gar nichts.
Wenn du dir die Mühe antun möchtest, bedanke ich mich jetzt schon herzlich. Falls du keine Zeit findest, stell ich eine ein, sobald ich mein Objektiv irgendwann nächste Woche erhalte.
Grüße
Grad das Beerenfoto wirkt eigentlich schon wieder zu gut um für f/0.95 wahr zu sein.
Aber du kannst die Leistung momentan wohl noch besser einschätzen und erst recht dich dran erinnern...
Auch kein Problem, wenn du mal durcheinander kommst. Dein Fleiß wird auch dann noch gewürdigt.
Im Prinzip wär ich schon mit jeder beliebigen zufrieden.
Persönlich würde mich die Blendenreihe eines detailreichen Objekts in 2-3 m Entfernung besonders interessieren. Im Idealfall kein planes Objekt, diese erschweren vergleichende Beurteilungen oft durch schwierig perfekt zu kontrollierende außerhalb der Fokusebene liegende Bereiche, gerade bei solch großen Blendenöffnungen (siehe dein letztes eingestelltes Foto
). Detailiert und dreidimensional, manche Pflanzen eignen sich ("indoor") ganz gut dafür.
Wäre aber mit allem in jeder Entfernung zufrieden, solang sich zumindest irgendwelche Schlüsse bezüglich des Auflösungsunterschieds bei verschiedenen Blenden daraus ziehen lassen. Irgendwas ist schonmal besser als gar nichts.
Wenn du dir die Mühe antun möchtest, bedanke ich mich jetzt schon herzlich. Falls du keine Zeit findest, stell ich eine ein, sobald ich mein Objektiv irgendwann nächste Woche erhalte.
Grüße
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Mal zwischendurch ein Vergleich:
Zwei Freunde der Dunkelheit und Gestaltungsmöglichkeiten:
5DII mit 50/1.2 und die PEN mit der neuen Jackentaschenlampe
Mal zwischendurch ein Vergleich:
Zwei Freunde der Dunkelheit und Gestaltungsmöglichkeiten:
5DII mit 50/1.2 und die PEN mit der neuen Jackentaschenlampe
Zuletzt bearbeitet:
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Dein 28 mm 1.8 an der 450D ist übrigens kaum mit dem Nokton an mFT vergleichbar. Das Nokton ist hinsichtlich der Lichtstärke um ~2 Blenden besser und hinsichtlich des Freistellvermögens um ~1.3 Blenden im Vorteil. Und genau dies sind die entscheidenden Punkte beim Kauf eines f/0.95 Objektivs.
Ansonsten hast natürlich Recht. Richtig kompakt ist eine mFT mit 0.95er Nokton nicht mehr bzw. nur noch verglichen mit anderen Systemen ähnlicher Leistung.
Da man an mFT jedoch problemlos Objektive wechseln kann, sehe ich kein Problem darin, je nach Anwendung, mal das eine und mal das andere dranzuschrauben...
Grüße
Wobei man dafür erstmal eine 450D inkl. entsprechendem Objektiv zusätzlich besitzen müsste.
Dein 28 mm 1.8 an der 450D ist übrigens kaum mit dem Nokton an mFT vergleichbar. Das Nokton ist hinsichtlich der Lichtstärke um ~2 Blenden besser und hinsichtlich des Freistellvermögens um ~1.3 Blenden im Vorteil. Und genau dies sind die entscheidenden Punkte beim Kauf eines f/0.95 Objektivs.
Ansonsten hast natürlich Recht. Richtig kompakt ist eine mFT mit 0.95er Nokton nicht mehr bzw. nur noch verglichen mit anderen Systemen ähnlicher Leistung.
Da man an mFT jedoch problemlos Objektive wechseln kann, sehe ich kein Problem darin, je nach Anwendung, mal das eine und mal das andere dranzuschrauben...
Grüße
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Warum postet Ihr all diesen OT-Schmarrn, wenn der ja doch postwendend wieder gelöscht wird?
Das Thema hier lautete... mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95.
LG Steffen
Warum postet Ihr all diesen OT-Schmarrn, wenn der ja doch postwendend wieder gelöscht wird?
Das Thema hier lautete... mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95.
LG Steffen
AW: mFT: Voigtländer Nokton 25mm f 0.95
Linke Tasche: 25/0.95, rechte Tasche: PEN/GF1 (natürlich mit Schutzdeckel).
Linke Tasche: 25/0.95, rechte Tasche: PEN/GF1 (natürlich mit Schutzdeckel).
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