Projekt: optisch-elektronischer Gewitterblitz-Fernauslöser

[Saruman]

Ich hab grad gesehen, dass ich das Signal schon in meiner Schaltung differenziere
Das ist mir jetzt erst bewusst geworden, weil das für mich vorher nur nach einem Hochpass aussah

Jepp, aber wenn man es als Hochpass ansieht wird es schwieriger beim Berechnen.

Andreas

 

[Master of Disaster]

Jepp, aber wenn man es als Hochpass ansieht wird es schwieriger beim Berechnen.

Andreas

Ich hab eh keinen Bock, das ganze mathematisch auszuwerten
Ich probier so lange an der Schaltung rum, bis sie funktioniert

Dann lass ich meine BPW34-Fotodiode doch in der Schaltung!

Dann muss ich mir nur einen neuen LM324 besorgen und dann geht der Spaß weiter

 

[Mi67]

@ all: Oder kennt einer eine sehr schnelle Fotodiode oder einen schnellen Fototransistor??

Noch schneller als Avalanche-Photodioden?

MSM-Photodetector, Hamamatsu G4176: 30 ps Anstiegszeit

Wenn es nicht so exorbitant schnell sein muss, dann tut es fast jede Silizium Photodiode mit Anstiegszeiten um 0,1-10 µs:
http://sales.hamamatsu.com/de/produkte/solid-state-division/si-photodiode/silicon-photodiode.php

 

[lateralus]

Noch schneller als Avalanche-Photodioden?

MSM-Photodetector, Hamamatsu G4176: 30 ps Anstiegszeit

Wenn es nicht so exorbitant schnell sein muss, dann tut es fast jede Silizium Photodiode mit Anstiegszeiten um 0,1-10 µs:
http://sales.hamamatsu.com/de/produkte/solid-state-division/si-photodiode/silicon-photodiode.php

Hab garnicht gewußt daß es welche mit 30ps gibt! Danke für den Link.

Aber ob 30ps oder 10us ist bei dieser Anwendung egal. Selbst wenn die Kamera 10ms Auslöseverzögerung hat (was ich bezweifle) dann kommen wir in Summe auf:
10,00003 ms bzw. 10,01 ms
also vollkommen egal

 

[mrdigital]

Canon gibt für die 20D 65ms Auslöseverzögerung an. Ich weiss aber nicht, ob das mit oder ohne Spiegel ist.
Ehrlichgesagt glaube ich nicht, dass dieses Bastelprojekt Erfolg hat, ich würde es eher andersrum machen, ich würde mit dem Blitzdetektor den Verschluss wieder schließen, damit man nicht zu viele Blitze im Bild hat (das war bei meinen Langzeitbelichtungen eher das Problem, ich mache den Verschluss auf und wenn man nicht nach dem ersten Blitz wieder zumacht, ist alles taghell). Klar kann man das auch manuell erledigen, aber ich hab keinen Fernauslöser, also hab ich die Kamera immer 30sec laufen lassen.

 

[Master of Disaster]

Wie soll mein Blitzauslöser denn mit SVA was bringen??
Da verliert man doch 2 Sekunden

Und wenn man wieder lange belichtet, hat man ja genau wieder den Driss, den ich mit meinem Fernauslöser vermeiden möchte
Ich will ja gezielt selektiv nur bei Blitzen auslösen

 

[mrdigital]

Schlaubibär , der Spiegel wird vorausgelöst und beim zweiten mal Auslöserdrücken geht der Verschluss los. Mit dem 2 Sekundentimer ist das natürlich sinnlos.
Dass du nur "selektiv" Blitze fotografiern willst hab ich schon begriffen, nur zweifle ich bei deiner Herangehensweise, dass das Projekt Erfolg haben wird.
Mach doch erstmal ein paar Messungen, wie sich denn der Helligkeitsverlauf bei einem Gewitterblitz über die Zeit darstellt.
Wenn man das weiss, kann man auch entscheiden, mit welcher Technik man dem ganzen beikommen kann.
Das "Billigoszi" Soundkarte wurde ja schon genannt, bei 44,1KHz Abtastung kannste immerhin noch 45µs Ereignis beobachten.

 

[Rainulf Thon]

..Das "Billigoszi" Soundkarte wurde ja schon genannt, bei 44,1KHz Abtastung kannste immerhin noch 45µs Ereignis beobachten.

Hallo René,

und das bei 20 ns Verzögerung der Photodiode - so weit waren wir schon einmal vor 4 Wochen. Was die Spanung angeht, hier könntest Du einen Teiler im 300 mV Bereich aufbauen - ist eher uninteressant, setze einfach 10 kOhm vor die Diode gegen einen 9V Akku, schaue auf die Kennlinie (oder miß einfach mit einem Voltmeter) und baue dir einen hochohmigen Spannungsteiler in Richtung 200.. 300 mV.

Wie gesagt, das eigentlich spannende sind nicht die Pegel, sondern die Dynamik darin (und hier vor allem die auf einander folgenden Dart Leader).

Grüße, Rainulf.

 

[mrdigital]

ich bin nicht René Da ging wohl was mit dem Quoten schief

 

[Rainulf Thon]

ich bin nicht René Da ging wohl was mit dem Quoten schief

Hallo,

sorry, der René ist der MasterOf.. - wir hatten hier schon einmal einen Thread vor 4 Wochen - hatte meinen letzten Post unglücklich aufgebaut (das Zitat war schon das richtige).

Grüße, Rainulf.

 

[lateralus]

Ehrlichgesagt glaube ich nicht, dass dieses Bastelprojekt Erfolg hat

Schau dir mal Nachricht #35 in diesem Thread an.
Wenn man es über uC schafft, dann geht das rein analog auf jeden Fall!
Man erwischt nicht alle Hauptentladungen, keine Frage, aber es geht.

lg,
Michael

 

[lateralus]

Im Moment kann ich dir leider nicht sagen welcher Fototransistor das ist. Ich kann dir aber Morgen im Büro nachsehn was das war.
(es war aber irgendein Standardtyp den Conrad gerade lagernd hatte)

Es ist ein BPW-40 von Conrad, Artikelnr.: 184055

 

[mrdigital]

Schau dir mal Nachricht #35 in diesem Thread an.
Wenn man es über uC schafft, dann geht das rein analog auf jeden Fall!
Man erwischt nicht alle Hauptentladungen, keine Frage, aber es geht.

lg,
Michael

Wow sehr cool Nachdem das digital mit dem µC funktioniert, würd ich da nicht mehr analog rumwurschteln
Nun müsst man (nachts) noch ein Vergleichsfoto zur Langszeitbelichtung machen.

 

[lateralus]

Wow sehr cool Nachdem das digital mit dem µC funktioniert, würd ich da nicht mehr analog rumwurschteln

Ich mache es eigentlich nur mit µC weil ich das Butterfly-Board immer mit habe, und kein zusätzliches Teil in meiner Fototasche möchte.

Die analoge Lösung vom Master finde ich allerdings technisch besser, weil sie per Definition ein schnelleres Ansprechverhalten hat.

lg,
Michael

 

[mrdigital]

Ich mache es eigentlich nur mit µC weil ich das Butterfly-Board immer mit habe, und kein zusätzliches Teil in meiner Fototasche möchte.

Die analoge Lösung vom Master finde ich allerdings technisch besser, weil sie per Definition ein schnelleres Ansprechverhalten hat.

lg,
Michael

Nimm nen schnelleren µC und einen schnelleren A/D Wandler

Aber es ist doch schon mehrfach hier vorgerechnet worden, dass eine schnellere Triggerung nichts bringt, sonlange die Kamera einige 10ms verbrät.
Warum also mit der Analoglösung rumärgern (bei der man die Zeitkonstanten durch Bauteile festlegt, un im µC muss man nur ne Zeile Code ändern...)

 

[lateralus]

Nimm nen schnelleren µC und einen schnelleren A/D Wandler

Warum also mit der Analoglösung rumärgern (bei der man die Zeitkonstanten durch Bauteile festlegt, un im µC muss man nur ne Zeile Code ändern...)

Sorry lieber Freund, aber ein A/D Wandler oder ein µC wird auch nicht durch 'ne Zeile Code schneller
(du kannst aber alles sehr schön durch eine Zeile Code verlangsamen )
Auch hier setzt du das Limit mit der Hardware fest.

Was die Parametrierbarkeit angeht hast du allerdings Recht.

Aber es ist doch schon mehrfach hier vorgerechnet worden, dass eine schnellere Triggerung nichts bringt, sonlange die Kamera einige 10ms verbrät.

Stimmt, dennoch muß ich erst noch rausmessen wie groß die tatsächliche Vergrößerung ist.

 

[mrdigital]

Sorry lieber Freund, aber ein A/D Wandler oder ein µC wird auch nicht durch 'ne Zeile Code schneller
(du kannst aber alles sehr schön durch eine Zeile Code verlangsamen )
Auch hier setzt du das Limit mit der Hardware fest.

Das sagte ich doch, nimm einen schnelleren µC (vulgo mehr Megaherz). Das es durch ne Zeile Code schneller würde, hab ich nicht gesagt, da hast mich wohl falsch verstanden

 

[lateralus]

Das es durch ne Zeile Code schneller würde, hab ich nicht gesagt, da hast mich wohl falsch verstanden

Den Eindruck habe ich mittlerweile auch

 

[Rainulf Thon]

Den Eindruck habe ich mittlerweile auch

ehmm.. es Dir ist aber schon klar, daß deine 350d bei der Auslöseverzögerung mit knapp 100 ms (das sind wirklich Millisekunden - kein Schreibfehler) mit in die Berechnung gehört.

Sorry - also egal ob nun analog oder digital, Photodiode oder Phototransistor - es kommen in diesem Setup nach dem Trigger Event noch einmal fast 100 ms dazu.

Wer es nachmessen möchte, einen Sägezahn auf den Oszi, den Triggen für die Camera auf den Anfang und so vorhanden auf den zweiten Kanal noch den Mittel- oder X- Kontakt und danach - das Photo betrachten und etwas in sich gehen.

Grüße, Rainulf.

 

[lateralus]

ehmm.. es Dir ist aber schon klar, daß deine 350d bei der Auslöseverzögerung mit knapp 100 ms (das sind wirklich Millisekunden - kein Schreibfehler) mit in die Berechnung gehört.

Dessen bin ich mir bewußt und das habe ich ja auch immer wieder hier geschrieben. Bei den letzten paar Posts ging es lediglich um den Vergleich analog vs. AVR-Butterfly und da halte ich die analoge Lösung nach wie vor als die schnellere.
Beim Butterfly (welcher aus Stromspargründen NUR mit 1MHz getaktet ist) kommt man schnell mal auf paar ms. Und wenn die Pause zwischen den Hauptentladungen 30-50ms beträgt und die Kamera selbst knapp 100ms hat, dann könnten einige ms darüber entscheiden ob man die dritte Hauptentladung noch erwischt oder nicht.



lg,
Michael