Die Logik verstehe ich nicht ganz, denn offenbar liegt das Problem ja daran, dass irgendwelche Komponenten ein gewisses mechanisches Spiel haben, das sie nicht haben dürften. Da ein Drehen des Objektives um 90 Grad den Fehler bei manchen Objektiven auslöst und bei manchen nicht, muß es ein solches Spiel-Problem sein. Wenn ich nun ein Objektiv kaufe, bei dem besagtes Spiel nicht oder nur sehr schwach vorhanden ist, woher soll ich dann wissen, ob es nicht irgendwann größer werden kann? Solange keine Aussage von Canon vorliegt, an welcher Linsengruppe oder welcher Tubusführung das Problem entsteht, habe ich absolut keine Gewißheit, ob ein gutes Objektiv auch gut bleibt, es sei denn, ich stelle es nur in die Vitrine damit es schön aussieht.PhotoTom schrieb:
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"Hochformatproblem" mit 70-300 IS USM
- Themenersteller bluesky
- Erstellt am
PhotoTom schrieb:
nach meinen bisherigen Tests bin ich sicher daß es etwas mit dem IS-Element zu tun haben muss. Obwohl der Tubusteil der sich beim Zoomen rausschiebt relativ viel Spiel hat macht es keinen Unterschied ob ich das Ende etwas nach oben drücke (entlaste) oder nicht und mehr bewegliche Teile ausser das IS gibt es nicht, die anderen Linsen sind sicher fest genug in der Fassung so daß man sie ausschließen kann.
Das IS-Element korrigiert wahrscheinlich in XY-Richtung und sackt beim Rotieren in Hochformat nach unten ab, weil dort möglicherweise eine Wegbegrenzung oder ähnl. fehlt die man in der QF_Y-Richtung vorgesehen hat Da ich die neuesten Seriennummern nun in der Hand hatte und das Problem da auch auftritt vermute ich, daß es immer da war. Bei einigen Objektiven addieren sich dann die Dezentrierfehler der restlichen Linsen ungünstig oder kompensieren sich teilweise, was die unterschiedlichen Ergebnisse erklären würde.
Philipp
So, das 70-300 ist wieder da, und "genannter Fehler konnte nicht festgestellt werden".
Komisch, sowas hatte ich schon fast vermutet. Ob sich trotzdem was verändert hat, werde ich mal bei Sonnenschein und Blende 11 bei 1/500 probieren, die Bilder heute mit um die 1/60 bei Blende 5,6 sind sicherlich nicht sehr aussagekräftig. Obwohl es beim Querformat auch so für scharfe Bilder reicht, nur beim Hochformat nicht. Aber das ist ja kein Fehler, wie ich nun weiß. Bleibt die Frage, warum die Werkstatt in Berlin das DIng nach Willich geschickt hat. Weil man keinen Fehler feststellen konnte???
Ich werde mir wohl über's Wochenende überlegen müssen, was ich nun mache.
Ich kann zu diesem Objektiv eigentlich nur meine Empfehlung aus einem anderen Post wiederholen, auch wenn ich dafür wieder einige :stupid: ernten werde:
Online mit 14-Tagen Rückgaberecht kaufen oder im Laden (auch im Hochformat) ausgiebig testen und überlegen, ob man bei rund 600,- ? inkl. Sonnenblende mit den Problemen leben kann. Eine Behebung des Problems durch Canon ist nachträglich offenbar nicht möglich und liegt nach deren Ermessen offenbar im normalen Bereich.
So, ich gehe jetzt Musik machen.
Achim
Komisch, sowas hatte ich schon fast vermutet. Ob sich trotzdem was verändert hat, werde ich mal bei Sonnenschein und Blende 11 bei 1/500 probieren, die Bilder heute mit um die 1/60 bei Blende 5,6 sind sicherlich nicht sehr aussagekräftig. Obwohl es beim Querformat auch so für scharfe Bilder reicht, nur beim Hochformat nicht. Aber das ist ja kein Fehler, wie ich nun weiß. Bleibt die Frage, warum die Werkstatt in Berlin das DIng nach Willich geschickt hat. Weil man keinen Fehler feststellen konnte???
Ich werde mir wohl über's Wochenende überlegen müssen, was ich nun mache.
Ich kann zu diesem Objektiv eigentlich nur meine Empfehlung aus einem anderen Post wiederholen, auch wenn ich dafür wieder einige :stupid: ernten werde:
Online mit 14-Tagen Rückgaberecht kaufen oder im Laden (auch im Hochformat) ausgiebig testen und überlegen, ob man bei rund 600,- ? inkl. Sonnenblende mit den Problemen leben kann. Eine Behebung des Problems durch Canon ist nachträglich offenbar nicht möglich und liegt nach deren Ermessen offenbar im normalen Bereich.
So, ich gehe jetzt Musik machen.
Achim
Habe gestern auch mein zweites bekommen. Obwohl es natürlich auch betroffen ist, ist es besser als das erste und ich werde es wohl behalten.
Hab bei den Testfotos die Kamera auf dem Stativ immer weiter geneigt (15 Grad Schritte, weniger war bei der Skala nicht möglich) und das Problem tritt ab 45 Grad merklich auf, vorher seh ich jedenfalls nix. (Der IS war für die Stativaufnahme aus)
Der derzeitige Favorit zur Verursachung des Problems ist doch wohl der IS.
Weiss jemand wie das bei 45 Grad aussieht ? Mal abgesehen davon das die Kamera in dem Bereich von Quer- auf Hochformat schwenkt was die Darstellung angeht, wie sieht's eigentlich mit der Funktion des IS in Stufe 2 aus ? Gleicht der nur fest in eine Richtung aus oder bekommt der den Wechsel mit und vertauscht die aktive Achse zum ausgleichen ? Ich hatte da was probiert, konnte aber keinen wirklichen Effekt oder Wechsel feststellen.
Hab bei den Testfotos die Kamera auf dem Stativ immer weiter geneigt (15 Grad Schritte, weniger war bei der Skala nicht möglich) und das Problem tritt ab 45 Grad merklich auf, vorher seh ich jedenfalls nix. (Der IS war für die Stativaufnahme aus)
Der derzeitige Favorit zur Verursachung des Problems ist doch wohl der IS.
Weiss jemand wie das bei 45 Grad aussieht ? Mal abgesehen davon das die Kamera in dem Bereich von Quer- auf Hochformat schwenkt was die Darstellung angeht, wie sieht's eigentlich mit der Funktion des IS in Stufe 2 aus ? Gleicht der nur fest in eine Richtung aus oder bekommt der den Wechsel mit und vertauscht die aktive Achse zum ausgleichen ? Ich hatte da was probiert, konnte aber keinen wirklichen Effekt oder Wechsel feststellen.
AchimII schrieb:
Bravo, damit hat sich Canon selbst ein Armutszeugnis ausgestellt. :wall:
Wie man einen dermaßen offensichtlichen Konstruktionsfehler nicht sehen kann/will, ist und bleibt mir ein Rätsel. Aber es wird wohl am fehlenden roten Ring liegen, dass Canon so blind ist. :stupid:
SkylineStephan schrieb:
ich glaube die wissen ganz genau was los ist. Ich vermute sogar, daß der Fehler schon vor dem Versand der ersten Optik bekannt war.
Wenn die jetzt zugeben, daß es ein grundsätzlicher Konstruktionsfehler ist, müssen die ja alle reparieren und da haben die keine Lust drauf.
Trotzdem bleibe ich dabei: Mein 70-300 is trotz Hochformatproblem sein Geld wert und nimmt es z.B. bei 100mm Brennweite mit meinem 24-105L auf.
Philipp
Also ich habe mal länger mit einem Techniker gesprochen...
Ganz offiziell ist natürlich nichts bekannt :wall:
Wir haben uns ganz nett unterhalten und so zwischen durch viel auf einmal der Satz, dass wenn überhaupt, nur der Austausch der IS Einheit was nützen "könnte"! Das Objektiv muss auf jeden Fall nach Willich... allerdings soll das ganze nicht viel bringen... alles natürlich höchst inoffiziell
OVER and OUT
Ganz offiziell ist natürlich nichts bekannt :wall:
Wir haben uns ganz nett unterhalten und so zwischen durch viel auf einmal der Satz, dass wenn überhaupt, nur der Austausch der IS Einheit was nützen "könnte"! Das Objektiv muss auf jeden Fall nach Willich... allerdings soll das ganze nicht viel bringen... alles natürlich höchst inoffiziell
OVER and OUT
Hab die Cashbackaktion gefunden...aber nur für Käufer der 30D.
http://canonextrapromotion.onlinerebates.com/intro.aspx
http://canonextrapromotion.onlinerebates.com/intro.aspx
Hi,Ramon77 schrieb:
auch wenn da in der Einführung steht:
so bin ich mir SICHER, dass diese Aktion genauso wie die vorherige UNABHÄNGIG vom Kauf einer 30D ist, warum sollte Canon sich seine Käuferschicht so dermaßen künstlich verkleinern?
Btw. -> https://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=802926
Ja hab grad die Bedingungen unter
http://canonextrapromotion.onlinerebates.com/terms.aspx
nach "30D" durchsucht.
0 Treffer.
Also da in den Bedingungen keine Verknüpfung an die gekaufte Kamera erwähnt werden, scheint es egal zu sein.
http://canonextrapromotion.onlinerebates.com/terms.aspx
nach "30D" durchsucht.
0 Treffer.
Also da in den Bedingungen keine Verknüpfung an die gekaufte Kamera erwähnt werden, scheint es egal zu sein.
Hallo Stepah,
Wie kommst Du darauf, dass es sich um einen offensichtlichen Konstruktionsfehler handelt? Nur weil es hier ein paar (3 oder 4?) gibt, die ein Problem mit dem Hochformat haben?
Wenn ich mir die Umfrageergebnisse im DFORUM anschaue, so hat die Mehrheit kein Problem mit dem Objektiv.
Vielleicht liegt es ja auch an der Toleranz des Autofokus oder an fehlerhaften Testbedingungen oder an der "Unfähigkeit" der Tester oder oder oder .....
Also mein 70-300 IS USM funktioniert horizontal und vertikal genau so, wie ich es erwarte.
mfg
Detlef
SkylineStephan schrieb:
Wie kommst Du darauf, dass es sich um einen offensichtlichen Konstruktionsfehler handelt? Nur weil es hier ein paar (3 oder 4?) gibt, die ein Problem mit dem Hochformat haben?
Wenn ich mir die Umfrageergebnisse im DFORUM anschaue, so hat die Mehrheit kein Problem mit dem Objektiv.
Vielleicht liegt es ja auch an der Toleranz des Autofokus oder an fehlerhaften Testbedingungen oder an der "Unfähigkeit" der Tester oder oder oder .....
Also mein 70-300 IS USM funktioniert horizontal und vertikal genau so, wie ich es erwarte.
mfg
Detlef
dbirkholz schrieb:
Also ich kenne bislang keinen, der ein Exemplar besitzt, das den Fehler nicht aufzeigt. Der einzige Unterschied liegt in der Stärke der auftretenden Unschärfe.
Und die Umfrage im DFORUM weist doch nur aus, dass die meisten, wie z.B. auch ich, trotz des vorhandenen Problems, sehr gut mit dem Objektiv leben können.
Und noch eines: In diesem Forum so viele User der Unfähigkeit zu bezichtigen muss doch wirklich nicht sein. Demzufolge erst mal selbst aussagekräftige Bilder einstellen !!
Hi
mfg
Detlef
P.S.: Dass keine Missverstädnisse aufkommen: Die letzte zwei Fragen in meinem Beitrag sind ironisch gemeint.
Also bei der Umfrage haben über 60% geschrieben, dass das Problem bei ihnen nicht auftritt und 10% können damit leben. Für mich bedeutet das, dass es sich nicht um einen offensichtlichen Konstruktionsfehler handelt.hooj schrieb:
Wie kommst Du denn darauf? Ich habe nur die Frage aufgeworfen, ob nicht vielleicht andere Ursachen dafür in Frage kommen könnten ... darunter eben auch die Frage, ob es nicht beim einen oder anderen User ein "Testproblem" sein könnte.hooj schrieb:
Und wozu soll das gut sein? Glaubst Du mir nicht, wenn ich sage, dass ich kein Problem mit meinem Objektiv habe? Bezichtigst Du mich der Unfähigkeit?hooj schrieb:
mfg
Detlef
P.S.: Dass keine Missverstädnisse aufkommen: Die letzte zwei Fragen in meinem Beitrag sind ironisch gemeint.
hooj schrieb:
DITO. Und wie sich bisher herrausgestellt hat, haben die meisten einfach nur "falsch" danach gesucht und es deshalb nicht gesehen.
dbirkholz schrieb:
ich würde eher meinen daß der Fehler eben nicht so dramatisch ist, daß er vielen auffällt oder es viele stört. Ich bin sicher daß den Fehler alle Objektive in unterschiedlicher Stärke haben. Die wirklich nach dem Fehler gesucht haben haben teilweise mehr als 6 Stück hintereinander ausprobiert wo der Fehler auftrat. Gibts etliches im Internet dazu.
Ich habe hier bei 2 Stück die MTF gemessen und die ist im HF schon deutlich schlechter, übrigens bereits in der Bildmitte !! Aber z.B. nur für das Auflösungsvermögen in vertikaler Richtung, den Fehler sieht man also am besten an horizontal verlaufenden Kanten die nicht sauber abgebildet werden.
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