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Freistellung VF vs Crop
- Themenersteller borisb2
- Erstellt am
-
- Schlagworte
- crop vs. vf
Könnte man das nicht anders herum angehen und das Einkommen nach dem gewünschten Format festlegen?
Was die Investitionen angeht dürfte kein so großer Unterschied sein. Wer Crop hat muss lichtstärkere und somit teurere Objektive erstehen. Wer VF möchte muss für die Kamera mehr Geld ausgeben.
Und wer jetzt mit Televorteil des Crop kommt: Stimmt, da wird die Pentax Q und in abgeschwächter Form die Nikon 1 allen Großen noch das Fürchten lehren sobald es möglich ist 500mm zu adaptieren.
Was die Investitionen angeht dürfte kein so großer Unterschied sein. Wer Crop hat muss lichtstärkere und somit teurere Objektive erstehen. Wer VF möchte muss für die Kamera mehr Geld ausgeben.
Und wer jetzt mit Televorteil des Crop kommt: Stimmt, da wird die Pentax Q und in abgeschwächter Form die Nikon 1 allen Großen noch das Fürchten lehren sobald es möglich ist 500mm zu adaptieren.
Gast_165699
Guest
Nicht unbedingt. Wer sich für eine Kamera aus der Crop-Riege entscheidet tut das weil er deren Vorteile nützen will:
geringeres Gewicht, "Televorteil", breiteres Angebot, nicht zuletzt geringerer Preis etc.
Weniger Wert wird er daher legen auf das letzte Extra an Freistellungsmöglichkeiten (sonst hätte er sich für KB entschieden), und wird daher mMn auch nicht versuchen den Freistellungsnachteil durch superteure lichtstarke Objektive egalisieren zu wollen.
Ich glaube daher kaum dass viele Crop-User mehr für Objektive ausgegeben haben oder mussten als die KB-Fraktion, oder in nennenswerter Anzahl lichtstärkere Optiken besitzen als diese.
Zuletzt bearbeitet:
Wenn ich mir das jetzt mal so nachrechne. Würde ich auf das KLappdisplay verzichten (geht schon, aber ungern) und ich würde ein nicht EF kompatibles gegen ein passendes Objektiv austauschen, müsste ich knapp 1500 € mehr aufwenden um aus der 60 D eine 5 D Mk II und dem Sigma 17-50 f/2,8 ein Canon 24-105 f/4 zu machen ...... Vermutlich würde ich das irgendwann tun, aber wirklich Sinn macht das dann nicht.
Aber letztlich ist es doch das Geld was den VF-Freak vom Kauf eines MF abhält oder nicht?
Aber letztlich ist es doch das Geld was den VF-Freak vom Kauf eines MF abhält oder nicht?
Die Größe, Gewicht und die Vielseitigkeit eines KB-Systems dürfte auch eine Rolle Spielen. Und mit KB kann man ja bereits alles machen, wenn auch nicht immer so hochwertig wie mit MF.
Im Grunde kann mann ja auch mit Crop 1,6 schon so ziemlich alles machen. Aber die aktuellen Crop 1,6 und 1,5-Systeme sind vom Grundaufbau KB-Systeme. Warum dann neben Auflagenmaß und Objektiv-Auswahl (welches immer noch mehr KB-VF bietet als dezidierte Crop-Objektive [die aufgrund des Auflagenmaßes auch wieder keine konsequenten Crop-Objektive sind]) nicht auch noch die Kamera als KB.
Hm. Ich denke, daß man theoretisch an MF ebenso mehr machen kann, wie man an FF gegenüber Crop ...
Unterschiedliche Formate eben für unterschiedliche Ansprüche / Bilder. Eine FF wird sicher nie eine MF ersetzen können.
Da ich mit MF selber noch nie gearbeitet habe kann ich da kaum etwas sagen. Meine Einschätzung ist jedoch die, dass man am KB-Format eben bereits Ganzkörper durch geringe Tiefenschärfe hervorheben kann. Bei Crop 1,6 mag das im Ansatz bereits gehen. Bei FT ist daran nicht zu denken (außer durch Teleobjektive und die entsrechende Verflachung aufgrund nicht mehr günstiger Perspektive).
Ob man bei MF da noch mehr machen kann, z.B. ganze Gruppen freistellen? Und das so, dass die Personen selbst noch scharf sind?
Die wohl bessere Q bei MF steht wieder auf einem anderen Blatt.
Aber die Frage finde ich schon interessant: Was geht bei MF das man mit KB nicht machen kann?
Gast_165699
Guest
Wenn auch die Verschlusszeit gleich ist: im Rahmen der Toleranzen ja.
*Reanimier* 
Kurze einfache Frage für den Vollformatleihen:
Ich nehme ein Bild auf mit meinem 85mm 1.8er bei Abstand min. 85cm einmal mit der 40D und einmal "meinetwegen" mit der 5D beide Bilder bei f1.8 und 85cm Abstand. Es entstehen zwei ungleiche Bilder. DAs Crop Bild ist 1.6 fach vergrößert gegenüber dem VF. Soweit okay
Aber welches stellt nun mehr Frei ?
Wenn ich das richtig verstanden habe die 40er oder ?
Kurze einfache Frage für den Vollformatleihen:
Ich nehme ein Bild auf mit meinem 85mm 1.8er bei Abstand min. 85cm einmal mit der 40D und einmal "meinetwegen" mit der 5D beide Bilder bei f1.8 und 85cm Abstand. Es entstehen zwei ungleiche Bilder. DAs Crop Bild ist 1.6 fach vergrößert gegenüber dem VF. Soweit okay
Aber welches stellt nun mehr Frei ?Wenn ich das richtig verstanden habe die 40er oder ?
Gast_212710
Guest
Ja genau ... in diesem Falle ist das Hauptmotiv auf dem Bild der Crop-1.6-Kamera mehr freigestellt. (Allerdings ist der Vergleich ungleicher Bilder in der Regel relativ wenig aussagekräftiv).
Korrekt, aber wenn ich ein kleines Blümchen (ach wie süß
) freistellen will, komme ich ja nicht umhin nah ran zu gehen. Ergo hätte ich mit dem 85er eine bessere Freistellung an der 40d, weil ich mit einer VF-Kamera nicht näher als 85cm (Naheitsgrenze) ran kommen würde. An einem Makro könnte ich aber durchaus mehr Freistellung am VF-Body erreichen, da dort die Nahheitsgrenze nicht limitiert. Habe ich das jetzt richtig verstanden ?
Gast_212710
Guest
Sehr wahrscheinlich ja ... allerdings ...
... wünscht du dir gerade bei Makro in der Regel eher eine grössere Schärfentiefe (als einen hohen Freistellungsgrad).
Kommt immer auf das Bild an was man erzeugen will
Aber danke ich habe heute was gelern 
Gast_194966
Guest
Nicht so richtig. Wie vergleichst Du denn die Freistellung von 2 Bildern mit unterschiedlichem Bildwinkel? Die tatsächlichen Zertreuungskreise eines sehr weit entfernten Lichtpunkts wären in beiden Fällen auf dem fertigen (gleich großen und aus der gleichen Entfernung betrachteten) Bild gleich groß. Aber beim größeren Sensor ist mehr von diesem entfernten Hinterund auf dem Bild. Die Schärfentiefe wäre beim kleinen Sensor größer. Und bei Makros ist's noch ein bisschen verwirrender, aber da will man ja eher viel als wenig Schärfentiefe.
Gruß, Matthias
Gast_3922
Guest
Kommt immer auf das Bild an was man erzeugen will
Hallo,
ich stell mich mal ganz dumm.
Ich habe eine 5D mit einem 1,8/85 und einem 2,0/135.
Beide Objektive haben in etwa die gleiche Naheinstellgrenze.
Wenn ich jetzt mit beiden Objektiven bei kürzester Naheinstellgrenze und Offenblende ein Motiv aufnehme, welches Objektiv stellt mehr frei?
Gruß
Waldo
*Reanimier*
Kurze einfache Frage für den Vollformatleihen:
Ich nehme ein Bild auf mit meinem 85mm 1.8er bei Abstand min. 85cm einmal mit der 40D und einmal "meinetwegen" mit der 5D beide Bilder bei f1.8 und 85cm Abstand. Es entstehen zwei ungleiche Bilder. DAs Crop Bild ist 1.6 fach vergrößert gegenüber dem VF. Soweit okay
Wenn ich das richtig verstanden habe die 40er oder ?
IMHO falsch: Eine Crop Cam "vergrößert" nicht, sondern zeigt nur weniger Bildausschnitt bei identischer Brennweite zur KB.
Warum sollte das Crop Bild um den Faktor 1,6 vergrößert sein? Die Entfernung ist gleich (85cm) und die Brennweite (85mm) auch. Das gebündelte Licht ist also identisch, nur die Sensorfläche, auf die projeziert wird, ist bei der Crop um den Faktor 1,6 kleiner. Ergo: Der Bildausschnitt beim Crop ist kleiner; sonst nichts. Dadurch, dass man einen anderen Bildwinkel beim betrachteten Bild (bei konstanter Brennweite) erzeugt, wirkt die Schärfentiefe beim KB anders.
Schlagt mich, wenn ich falsch liegen sollte.
Liege ich falsch?
Gruß,
Udo
Gast_194966
Guest
Ja. Man vergleicht sinnvollerweise gleich große Bilder aus der gleichen Entfernung betrachtet. Und dafür muss das Bild aus der Crop-Kamera 1,6x so stark vergrößert werden.
Gruß, Matthias
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