Kaufberatung Edelkompakte / Prosumer (2012)

[-rabu-]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Du kannst ja auch die Bilder im Original und mit ganzer Größe laden. Es kommt jetzt auf deinen Anspruch und auf deinen Monitor an was du dort für wichtig oder unwichtig hältst.

Ja, lade sie mal herunter und betrachte sie bildschirmfüllend. Da siehst du keine Unterschiede, wenn du sie "normal" betrachtest.
Und z. B. etwaige Weißableichunterschiede gleicht das menschliche Sehen automatisch aus, weil es das Motiv interpretiert (Erfahrung, Erinnerung).

http://de.wikipedia.org/wiki/Visuelle_Wahrnehmung

Technische Mängel treten in der Hintergrund, wenn die eigentliche Zielstellung des Motivs (Erinnerung, Kunst, Einmaligkeit usw.) den Betrachter erreicht. Ansonsten geht es mMn. nur um fotografisch irrelavante Testfotos, wo sich dann tatsächlich Unterschiede in der Technik zeigen, fotografisch aber für mich irrelevant.

Ergänzung:
Ich merke das immer wieder, wenn ich meine Fotos präsentiere und unabhängig, ob sie mit einer SX40, 450D + 70-300 oder XZ-1 aufgenommen wurden vor allem nach ihrem Inhalt beurteilt werden und weniger nach der techn. Qualität (die bei Normalbetrachtung wie gesagt gar nicht auffallen).

 

[liebehilde]

AW: Nikon P310 vs. Olympus XZ-1

Hi cherry2424,

Wenn man so manche Aussage über die JPG-Engine hier liest müsste man glauben die Fotos OOC sind alle schlecht, MIR gefallen sie zu 98%. Ich mag die kräftigen Farben und sie sind knackscharf.

lg
Hari

Ich hatte die xz-1 und habe auch Probleme in den Jpg`s festgestellt. Hauptsächlich bei feinerern Strukturen wie z.B. Gras oder Bätter. In den umgewandelten Raw`s war dann nichts mehr davon zu sehen. Superscharf, aber die Jpg`s.....?

 

[Can(ik)on]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Ja, aber das war nur die JPG Engine, die Raws sind Super.
Bei der XZ kann man die Nr jetzt einstellen meine ich.

Ja, lade sie mal herunter und betrachte sie bildschirmfüllend. Da siehst du keine Unterschiede, wenn du sie "normal" betrachtest.

Die Bildwirkung ist einfach wenig Brilliant, je höher die Iso. Sei froh wenn Du sowas nicht siehst. Stimmt schon, Siehst du es einmal stört es dich immer.

 

[cherry2424]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Ach Leute, je länger ich mich mit dem Thema beschäftige, umso teurer wird das Ganze - jetzt erwäge ich ernsthaft eine RX100, würde noch so gerade hin hauen... !
Mit dem Hintergrund des bisher erwähnten: Eindeutig die RX100? Vor allem im Vergleich zur EX2F und der noch nicht erschienenen XZ-2... Oder etwas ganz anderes?
Die Systemdinger hab' ich mir auch schon näher angeschaut, verlockend, wegen des großen Sensors, aber sind mir irgendwie, nach meiner DSLR-Erfahrung, nicht sympathisch genug, da ich wohl (genau wie bei der DSLR) nicht in mehrere Objektive investieren werde, keine Lust auf Wechseln der Objektive in gewöhnlichen Situationen habe und eine Standardzoom (18-55 bspw.) nicht mehr wirklich Jackentaschentauglich ist. Ist der Unterschied einer bspw. NEX-5 mit und ohne Kit-Objektiv zur RX100 sehr gravierend?

Was ich mich noch Frage: Das Objektiv der RX100 hat ja bekanntlich eine deutlich geringere Lichtstärke - wird das durch die mögliche Erhöhung der ISO bis akzeptable 3200 deutlich im Vorteil gegenüber einer EX2F mit 1.4 auf 2.nochwas verbessert?

Danke nochmals an alle Beteiligten!

 

[Tiefenunschärfe]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Ist der Unterschied einer bspw. NEX-5 mit und ohne Kit-Objektiv zur RX100 sehr gravierend?

Was ich mich noch Frage: Das Objektiv der RX100 hat ja bekanntlich eine deutlich geringere Lichtstärke - wird das durch die mögliche Erhöhung der ISO bis akzeptable 3200 deutlich im Vorteil gegenüber einer EX2F mit 1.4 auf 2.nochwas verbessert?

Danke nochmals an alle Beteiligten!

Nex5 mit Kit ist imho nicht viel besser (wenn überhaupt) als die RX100. Nex5 mit Festbrennweiten spielen aber in einer anderen Liga.

Der große Sensor der RX100 und damit die gute High-ISO-Tauglichkeit führen natürlich dazu, dass der Lichtstärkennachteil im Tele ggü. LX7, EX2F etc. relativiert wird, meiner Meinung nach herrscht im Tele letztlich etwa Gleichstand.

 

[Gast_288072]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Eindeutig die RX100? Vor allem im Vergleich zur EX2F und der noch nicht erschienenen XZ-2... Oder etwas ganz anderes?

Auch eine RX100 als die beste momentan erhältliche Kompakte im Taschenformat kann eine Systemkamera keineswegs ersetzen. Ich weiss ja nicht, was du mit deiner Pentax angestellt hast aber wenn du damit nur 'geknipst' hast, ist die RX100 erste Wahl.

Allerdings wird es in Kürze eine Menge ähnlich guter Kompaktkameras geben, die wahrscheinlich aller erheblich preiswerter sind als die Sony jetzt (die dann ebenfalls im Preis fallen muss) - die Konkurrenz schläft bekanntlich nicht...

 

[paulpaul]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Allerdings wird es in Kürze eine Menge ähnlich guter Kompaktkameras geben, die wahrscheinlich aller erheblich preiswerter sind als die Sony jetzt (die dann ebenfalls im Preis fallen muss) - die Konkurrenz schläft bekanntlich nicht...

wer sollte das sein? olympus, panasonic, canon und samsung haben gerade erst ihre neuen edelkompakten herausgebracht, die sie erstmal verkaufen wollen.

erst nächstes jahr und preislich auf niveau der rx100 - meine spekulation.

 

[rud]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Die RX100 wird erst billiger, wenn die RX200 angekündigt wird

 

[-rabu-]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

nach dem Deal Sony + Olympus, kommt eine XZ-3 auf Basis der 1" Sensors sicher schon im Frühjar 2013.

 

[Mountainking*]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

wer sollte das sein?

http://www.digitalkamera.de/Meldung/BenQ_stellt_DC_G1_mit_lichtstarkem_Objektiv_vor/7823.aspx

 

[Misko2002]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Also ich würde an deiner STelle abwarten und schauen wie gut sich die XZ-2 schlägt. Ich einer werde mich dann zwischen der XZ-2 und RX 100 entscheiden. Rein optisch gefällt mir die erst genannte um einiges besser. Aber wir müssen uns noch etwas gedulden, sie erscheint in rd. 2 Wochen.

Wobei die BQ der Fujifilm X10 auch sehr gut ist ABER optisch gefällt sie mir überhaupt nicht. Hierzu gleich eine Frage: ich lese von Sensorproblematiken in bezug auf die X10, ist das inzwischen Schnee von gestern??

Gruß Miro

 

[Tiefenunschärfe]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Hier kannst du 500 Seiten dazu lesen:
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=988413&highlight=wds
kurze Antwort: mit dem neuen Sensor ist das Problem behoben

 

[MissC]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Ich hatte die xz-1 und habe auch Probleme in den Jpg`s festgestellt. Hauptsächlich bei feinerern Strukturen wie z.B. Gras oder Bätter.

Deckt sich mit meiner Erfahrung. Für jemanden, der sowieso mit RAWs fotografiert, sicher nebensächlich - für mich ging das gar nicht. Ansonsten hat mir die XZ-1 schon sehr gut gefallen.

Auch eine RX100 als die beste momentan erhältliche Kompakte im Taschenformat kann eine Systemkamera keineswegs ersetzen.

Sofern man nicht mehr als die Anschaffung eines Kit-Objektivs plant kann die RX100 eine Systemkamera meiner Meinung nach durchaus ersetzen.

... kommt eine XZ-3 auf Basis der 1" Sensors sicher schon im Frühjar 2013.

Also ich würde an deiner STelle abwarten und schauen wie gut sich die XZ-2 schlägt.

Man kann natürlich immer warten - es könnte ja sein, dass es sie doch noch irgendwann einmal gibt, die eierlegende Wollmilchsau für 400 Euro.

Man kann sich aber auch eine RX100 kaufen und sofort anfangen, seine wunderbaren Kinder zu fotografieren, bevor sie eingeschult werden...
Die RX100 ist nicht perfekt, aber für mich zur Zeit konkurrenzlos, wenn bestmögliche Bildqualität in kleinstmöglichem Gehäuse gewünscht wird.

 

[Gast_288072]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Sofern man nicht mehr als die Anschaffung eines Kit-Objektivs plant kann die RX100 eine Systemkamera meiner Meinung nach durchaus ersetzen.

Schon, aber dann würde ich mir auch keine Systemkamera kaufen.

 

[Can(ik)on]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Schon, aber dann würde ich mir auch keine Systemkamera kaufen.

ich schon. Eine PL5 oder eine Nex 6 mit Kit ist besser als jede kleinsensorige Kompakte. Der 16mp Sensor bei Mft ist auch noch besser als der in der RX100 wobei das erst bei höeheren Iso auffällt.

Aber die RX wiegt nur 240g, das ist der Bonbon.

 

[MissC]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Schon, aber dann würde ich mir auch keine Systemkamera kaufen.

Ich auch nicht, aber der TO hat ja recht klare Vorstellungen, warum eine Systemkamera für ihn eher wenig Sinn macht...

Die Systemdinger hab' ich mir auch schon näher angeschaut, verlockend, wegen des großen Sensors, aber sind mir irgendwie, nach meiner DSLR-Erfahrung, nicht sympathisch genug, da ich wohl (genau wie bei der DSLR) nicht in mehrere Objektive investieren werde, keine Lust auf Wechseln der Objektive in gewöhnlichen Situationen habe und eine Standardzoom (18-55 bspw.) nicht mehr wirklich Jackentaschentauglich ist.

 

[Can(ik)on]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Mit dem PZ14-42 oder 16-50 für Nex ginge es vielleicht schon, aber in Taschen die eng am Körper liegen
wäre die RX100 schon meine Obergrenze, die S100 ist da aber sicher nochmals angenehmer.
Da merkt man jedes g und jeden mm.
Die XZ-2, EX oder LX wäre mir da auf jeden Fall zu klobig, wie eine PL/NEX auch. In weiten Mantel- oder Outdoor-Jackentaschen geht es aber.
Nur hat man die im Sommer nicht an.

 

[Tiefenunschärfe]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

ich schon. Eine PL5 oder eine Nex 6 mit Kit ist besser als jede kleinsensorige Kompakte.

Bei der RX100 würde ich das nicht uneingeschränkt unterschreiben. Denn die Kit-Objektive haben im WW nur Blende 3.5, das ist fast zwei Blenden schlechter als bei der RX100. Zumindest im WW könnte daher die RX100 durchaus besser sein.

 

[Can(ik)on]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

Einverstanden, aber die RX ist auch nicht kleinsensorig.

 

[-rabu-]

AW: EX2F vs. P7700 vs. LX7 vs. XZ-2

wem max Bildqualität bis ISO 200 ausreicht und für höhere ISO Einbußen bei der techn. BQ bereit ist, dann eindeutig KEINE RX100.
Ich warte auf die XZ-2, wenn sie denn AF-Lock beherrscht. Die kleinen Sensoren haben folgende Vorteile
- bis ISO 100 bzgl. Rauschen und Normalbetrachtung praktisch identische BQ wie eine DSLR (weil DSLR mittlerweile auch kleine Pixel aufgrund der giganischen Pixelanzahl haben)
- Größere Schärfentiefe (Vorteil bei Landschaft und Nahaufnahmen und Makro)
- Identisches Freistellungspotential wie eine APS-C DSLR mit Standard-Kit, gerade im Tele.
- ND-Filter eingebaut
- Objektiv der XZ-1 ist das Beste was es gibt (kann mit dem besten DSLR Objektiven konkurrieren).
- Schwenkdisplay (bei XZ-2)
- Hohe AF Geschwindigkeit (bei XZ-2)
- Manuelles und bei hellem Sonnenlicht Fokussieren durch EVF bei LX7 und XZ-2, und Panorama Stiching im EVF möglich (keine "billiges" Schwenkpanorama mit reduzierter Auflösung)
- Preis