Gast_128655
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AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
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FT/µFT E-620 vs E-P1: Vergleich
- Themenersteller sepia
- Erstellt am
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
Moin,
meine Erfahrung mit der E-620 waren sehr kurz. Ich hatte sie gekauft um Makros damit zu machen anstatt der E-3. Ich hatte das 40-150 mit Canon 500D Achromat also von der E-3 auf die E-620 umgebaut und einige Fotos gemacht.
An dem Tag schien die Sonne und ich konnte Bilder mit Blende 13 im Bereich von 1/100 bis 1/200s freihand schiessen. Mit der E-3 hatte ich eine vernünftige Schärfe dabei erreicht, bei der E-620 kam nur Schrott raus. Ich schob es auf den etwas schwächeren IS. Ein Bild bei 1/500s war recht gut.
Nach diesen Aufnahmen war ich so dermaßen enttäuscht von der E-620, daß ich sie wieder verkauft habe. Jetzt weiß ich auch warum.
Am besten konnte ich die Verwacklungen an Libellenflügeln sehen, die haben ja so schöne Streben. Und wenn ich die Bilder jetzt so betrachte ist die Verwackelung horizontal. Ich habe den Tag aber ein Einbeinstativ für die Aufnahmen genutzt.
Aufgrund der Erfahrung mit den Libellenflügeln, solltet Ihr es evtl. mal mit nem Bogen Karopapier oder Milimeterpapier testen, bei mir betrug der Abstand ca. 40 - 50 cm zur Libelle bei 150 mm Brennweite, allerdings ja mit Achromat.
Ich weiß, das Ganze ist nicht sehr aussagekräftig, aber ich konnte es mir damals nicht erklären, und da ich kurz vorher an meiner E-3 nen defekten Stabi und nen schiefen Sucher hatte reagierte ich sehr genervt und verfolgte das Problem nicht weiter. Ein Verwackeln meinerseits schließe ich nicht aus, aber wie gesagt die E-3 lieferte hier bessere (brauchbare) Bilder ab.
Gruß
Conrad
Moin,
meine Erfahrung mit der E-620 waren sehr kurz. Ich hatte sie gekauft um Makros damit zu machen anstatt der E-3. Ich hatte das 40-150 mit Canon 500D Achromat also von der E-3 auf die E-620 umgebaut und einige Fotos gemacht.
An dem Tag schien die Sonne und ich konnte Bilder mit Blende 13 im Bereich von 1/100 bis 1/200s freihand schiessen. Mit der E-3 hatte ich eine vernünftige Schärfe dabei erreicht, bei der E-620 kam nur Schrott raus. Ich schob es auf den etwas schwächeren IS. Ein Bild bei 1/500s war recht gut.
Nach diesen Aufnahmen war ich so dermaßen enttäuscht von der E-620, daß ich sie wieder verkauft habe. Jetzt weiß ich auch warum.
Am besten konnte ich die Verwacklungen an Libellenflügeln sehen, die haben ja so schöne Streben. Und wenn ich die Bilder jetzt so betrachte ist die Verwackelung horizontal. Ich habe den Tag aber ein Einbeinstativ für die Aufnahmen genutzt.
Aufgrund der Erfahrung mit den Libellenflügeln, solltet Ihr es evtl. mal mit nem Bogen Karopapier oder Milimeterpapier testen, bei mir betrug der Abstand ca. 40 - 50 cm zur Libelle bei 150 mm Brennweite, allerdings ja mit Achromat.
Ich weiß, das Ganze ist nicht sehr aussagekräftig, aber ich konnte es mir damals nicht erklären, und da ich kurz vorher an meiner E-3 nen defekten Stabi und nen schiefen Sucher hatte reagierte ich sehr genervt und verfolgte das Problem nicht weiter. Ein Verwackeln meinerseits schließe ich nicht aus, aber wie gesagt die E-3 lieferte hier bessere (brauchbare) Bilder ab.
Gruß
Conrad
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
sehe ich das jetzt richtig, dass die 520-er nicht vom "Problem" betroffen ist ??? Heisst das nun, dass nur der neue IS der 620 und der Pen diese Auffälligkeiten aufweist ??? hmmm
sehe ich das jetzt richtig, dass die 520-er nicht vom "Problem" betroffen ist ??? Heisst das nun, dass nur der neue IS der 620 und der Pen diese Auffälligkeiten aufweist ??? hmmm
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
Ja, das heißt wohl, dass
a) außer E-620 und E-P1 keine Kameras betroffen sind und
b) aber auch nur ein Bruchteil der E-620-Kameras hier im Thread betroffen sind, und es deswegen wohl ein Defekt ist, aber kein Serienfehler.
Ja, das heißt wohl, dass
a) außer E-620 und E-P1 keine Kameras betroffen sind und
b) aber auch nur ein Bruchteil der E-620-Kameras hier im Thread betroffen sind, und es deswegen wohl ein Defekt ist, aber kein Serienfehler.
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
c) da es bei der Pen auch mi tam Objektiv liegt ist die Ursache wohl nicht die gleiche
c) da es bei der Pen auch mi tam Objektiv liegt ist die Ursache wohl nicht die gleiche
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
warum eignetlich das ganze gejammere?
einschicken und berichten!
auch ich kann mich des eindrucks nicht verwehren, dass hier nicht alles "normal" abläuft.
einen seriösen eindruck AUF MICH machen lediglich andere betroffene und nicht betroffene hier.
---> 17 seiten geschreibsel ohne einen kommentar von olympus...warum nicht?
einmal anrufen dürfte nicht die schwierigkeit sein
die aufnahme geschah mit blende 5,6 während jene von der olympus mit blende 11 gemacht wurde. ob das bei den unterschiedlichen sensorgrößen überhaupt vergleichbar ist?
warum eignetlich das ganze gejammere?
einschicken und berichten!
auch ich kann mich des eindrucks nicht verwehren, dass hier nicht alles "normal" abläuft.
einen seriösen eindruck AUF MICH machen lediglich andere betroffene und nicht betroffene hier.
---> 17 seiten geschreibsel ohne einen kommentar von olympus...warum nicht?
einmal anrufen dürfte nicht die schwierigkeit sein
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
Nachdem ich mir meine neusten Urlaubsbilder ansehe, habe ich auch das Gefühl, dass der IS nicht immer so funktioniert wie er sollte. Exemplarisch ein Beispiel. Man kann im Crop sehr gut die vertikalen Doppelkonturen erkennen.
Wie sehe ich anhand der EXIFs, ob der IS an war? Oder habe ich doch so zittrige Hände?
Nachdem ich mir meine neusten Urlaubsbilder ansehe, habe ich auch das Gefühl, dass der IS nicht immer so funktioniert wie er sollte. Exemplarisch ein Beispiel. Man kann im Crop sehr gut die vertikalen Doppelkonturen erkennen.
Wie sehe ich anhand der EXIFs, ob der IS an war? Oder habe ich doch so zittrige Hände?
sepia
Themenersteller
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
So, da bin ich wieder. Ich habe tatsächlich den Olympus-Service angerufen (seriöööös)
, weil ich die Kamera nicht gleich einschicken wollte. Tatsächlich bekam ich einen Rückruf von einem sehr netten Techniker. Folgende Aussage: es wird nicht empfohlen, den IS per default eingeschaltet zu lassen. Ansonsten kann es, wie bei anderen ImageStabilizern auch (auch optische!) zu Fehlinterpretationen kommen.
Wie auch viele Bildbeispiele zeigen. Der eingeschaltete IS versucht nach Aussage des Technikers immer die Verwacklungen des Fotografen auszugleichen, also auch bei Weitwinkel und einer Verschlusszeit von z.B. 1/200 s. Muss also irgendwas mit der Arbeitsfrequenz des Bildstabis zu tun haben, so das es bei sehr kurzen Verschlusszeiten irgendwie zu sowas wie Interferenzen kommen kann.
Klare Empfehlung seitens Olympus war, per Default den IS aus zu lassen und nur in Situationen, wo eine Stabilisierung gebraucht wird, einzuschalten.
Weiter sagte er, das es dieses Problem auch mit optischen Systemen a la Canon und Nikon gibt. Dort wird auch nicht empfohlen, den IS per default auf "On" zu haben. Sonst könnten die sich ja auch den Schalter sparen, wenns immer funktioniert (sag ich jetzt mal).
Wie ich in einem früheren Beitrag schon mal sagte, man muss letztlich mit dem Feature arbeiten und mitdenken. Somit wäre der Fall für mich erledigt, denn bei sehr langen Zeiten mit Tele funktioniert es einwandfrei (meistens!)
Grüße und noch nen schönen Herbst und Winter....
Sepia.
So, da bin ich wieder. Ich habe tatsächlich den Olympus-Service angerufen (seriöööös)
, weil ich die Kamera nicht gleich einschicken wollte. Tatsächlich bekam ich einen Rückruf von einem sehr netten Techniker. Folgende Aussage: es wird nicht empfohlen, den IS per default eingeschaltet zu lassen. Ansonsten kann es, wie bei anderen ImageStabilizern auch (auch optische!) zu Fehlinterpretationen kommen.Wie auch viele Bildbeispiele zeigen. Der eingeschaltete IS versucht nach Aussage des Technikers immer die Verwacklungen des Fotografen auszugleichen, also auch bei Weitwinkel und einer Verschlusszeit von z.B. 1/200 s. Muss also irgendwas mit der Arbeitsfrequenz des Bildstabis zu tun haben, so das es bei sehr kurzen Verschlusszeiten irgendwie zu sowas wie Interferenzen kommen kann.
Klare Empfehlung seitens Olympus war, per Default den IS aus zu lassen und nur in Situationen, wo eine Stabilisierung gebraucht wird, einzuschalten.
Weiter sagte er, das es dieses Problem auch mit optischen Systemen a la Canon und Nikon gibt. Dort wird auch nicht empfohlen, den IS per default auf "On" zu haben. Sonst könnten die sich ja auch den Schalter sparen, wenns immer funktioniert (sag ich jetzt mal).
Wie ich in einem früheren Beitrag schon mal sagte, man muss letztlich mit dem Feature arbeiten und mitdenken. Somit wäre der Fall für mich erledigt, denn bei sehr langen Zeiten mit Tele funktioniert es einwandfrei (meistens!)
Grüße und noch nen schönen Herbst und Winter....
Sepia.
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
es wäre wohl nicht schwierig ein firmwareupdate herauszubringen bei dem der is nicht eingeschaltet wird ab einer selbst bestimmbaren zeit zb 1/(kb eq.brennweite * benutzerwert)
es wäre wohl nicht schwierig ein firmwareupdate herauszubringen bei dem der is nicht eingeschaltet wird ab einer selbst bestimmbaren zeit zb 1/(kb eq.brennweite * benutzerwert)
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
Danke. Werde das einmal testen.
Danke. Werde das einmal testen.
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
Hallo Helios,
Wo stehen die Versionsnummern?
Schönen Gruß
Werner
Hallo Helios,
nur mal so eine Frage:
Wo stehen die Versionsnummern?
Schönen Gruß
Werner
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
kannst dich hier mal ein bißchen umsehen?
http://www.olypedia.de/Hauptseite
Gruß Phoenix66
kannst dich hier mal ein bißchen umsehen?
http://www.olypedia.de/Hauptseite
Gruß Phoenix66
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
Hallo Phoenix66,
da kann ich nichts über die Version des IS erkennen.
Wenn Du die Versionsnummern per geheimer Tastenkombination meinst: Da ist der IS nicht aufgeführt. Da habe ich vorher nachgeschaut, bevor ich die Frage schrieb.
Ausserdem ist mir nicht bekannt, ob es in den Makernotes steht.
Schönen Gruß
Werner
Hallo Phoenix66,
da kann ich nichts über die Version des IS erkennen.
Wenn Du die Versionsnummern per geheimer Tastenkombination meinst: Da ist der IS nicht aufgeführt. Da habe ich vorher nachgeschaut, bevor ich die Frage schrieb.
Ausserdem ist mir nicht bekannt, ob es in den Makernotes steht.
Schönen Gruß
Werner
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
Ja, das wird dann bei zukünftigen Kameras als tolles neues Feature verkauft werden.
Ja, das wird dann bei zukünftigen Kameras als tolles neues Feature verkauft werden.
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
Hallo Werner,
die stehen im jeweiligen Whitepaper. Ob diese Informationen auch frei verfügbar veröffentlicht wurden, kann ich nicht sagen. Es gab auch minimale Konstruktionsänderungen im Laufe der Produktionszeit der Kameras, die allerdings keinen Einfluss auf die Leistungswerte hatten. Aus dem Grund das jeweilige x. Diese Informationen sind im Detail jedoch nicht von Olympus verfügbar.
Hallo Werner,
die stehen im jeweiligen Whitepaper. Ob diese Informationen auch frei verfügbar veröffentlicht wurden, kann ich nicht sagen. Es gab auch minimale Konstruktionsänderungen im Laufe der Produktionszeit der Kameras, die allerdings keinen Einfluss auf die Leistungswerte hatten. Aus dem Grund das jeweilige x. Diese Informationen sind im Detail jedoch nicht von Olympus verfügbar.
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
Das ist keine Sache des Moduls, sondern des Regelkreises. Die Aussage passt ganz gut zusammen, dass die Regelstrecke unter bestimmten Belichtungszeiten aus dem Tritt bzw. in Resonanz kommt. Warum Oly den IS ab kritischen (= fürs Bild unkritischen) Belichtungszeiten nicht künstlich kastriert/lässt, kann ich nicht nachvollziehen.
Das ist keine Sache des Moduls, sondern des Regelkreises. Die Aussage passt ganz gut zusammen, dass die Regelstrecke unter bestimmten Belichtungszeiten aus dem Tritt bzw. in Resonanz kommt. Warum Oly den IS ab kritischen (= fürs Bild unkritischen) Belichtungszeiten nicht künstlich kastriert/lässt, kann ich nicht nachvollziehen.
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
Sorry, wenn ich den alten Thread mal rauskrame, aber scheinbar haben sich ja hier ein paar Betroffene getummelt.
Ich denke, ich habe nun mit großer Sicherheit herausgefunden, dass meine E-620 auch unscharfe Bilder mit eingeschaltetem Stabi produziert, siehe hier: https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=644799&page=3
Daher mal meine Frage an andere Betroffene: Wie seid ihr damit umgegangen? Hat Olympus schon Kameras getauscht und ist es mit den Ersatzmodellen besser geworden? Oder sind alle E-620 mit diesem Manko ausgestattet und die meisten merken es einfach nicht? So wirklich viele Threads findet man dazu hier ja eigentlich nicht.
Bin gerade ziemlich unschlüssig was ich machen soll... Wenn Olympus sagen würde "Das ist Stand der Technik, da können wir nix machen" (so wie es sich bei Sepia anhörte), würde mich das schon ziemlich frustrieren, da das für mich durchaus ein K.O.-Argument für Olympus wäre, denn als Alternative bliebe ggf. nur eine E-30 und da hat doch schon jemand in diesem Thread geschrieben, dass er das Problem damit auch hat.
Ich will mich einfach nicht damit abfinden, dass ich den Stabi grundsätzlich ausschalten soll und nur wenn ich ihn wirklich brauche, auch einschalte. Ich meine, das Ding heißt doch "Stabilisator" und nicht "Weichzeichnereffekt", also sollte er sich auch wie einer verhalten und für knackscharfe Bilder sorgen, auch wenn er eigentlich nicht gebraucht werden würde.
Sorry, wenn ich den alten Thread mal rauskrame, aber scheinbar haben sich ja hier ein paar Betroffene getummelt.
Ich denke, ich habe nun mit großer Sicherheit herausgefunden, dass meine E-620 auch unscharfe Bilder mit eingeschaltetem Stabi produziert, siehe hier: https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=644799&page=3
Daher mal meine Frage an andere Betroffene: Wie seid ihr damit umgegangen? Hat Olympus schon Kameras getauscht und ist es mit den Ersatzmodellen besser geworden? Oder sind alle E-620 mit diesem Manko ausgestattet und die meisten merken es einfach nicht? So wirklich viele Threads findet man dazu hier ja eigentlich nicht.
Bin gerade ziemlich unschlüssig was ich machen soll... Wenn Olympus sagen würde "Das ist Stand der Technik, da können wir nix machen" (so wie es sich bei Sepia anhörte), würde mich das schon ziemlich frustrieren, da das für mich durchaus ein K.O.-Argument für Olympus wäre, denn als Alternative bliebe ggf. nur eine E-30 und da hat doch schon jemand in diesem Thread geschrieben, dass er das Problem damit auch hat.
Ich will mich einfach nicht damit abfinden, dass ich den Stabi grundsätzlich ausschalten soll und nur wenn ich ihn wirklich brauche, auch einschalte. Ich meine, das Ding heißt doch "Stabilisator" und nicht "Weichzeichnereffekt", also sollte er sich auch wie einer verhalten und für knackscharfe Bilder sorgen, auch wenn er eigentlich nicht gebraucht werden würde.
AW: Unscharfe Bilder mit IS bei E-620 - gleiches Problem wie E-P1???
@ maniac1982:
Meine E-620 hat dieses Problem auch. Ich lasse den IS einfach ausgeschaltet, und die Sache ist für mich erledigt!
Bei kritischen Verschlußzeiten verwende ich ein Stativ, ist sowieso das einzige, was wirklich annähernd sicher ist!
Die Bedeutung und Wirksamkeit von Bildstabilisatoren wird m. E. ohnehin etwas überbewertet.
Viele Grüße
Wolfgang
@ maniac1982:
Meine E-620 hat dieses Problem auch. Ich lasse den IS einfach ausgeschaltet, und die Sache ist für mich erledigt!
Bei kritischen Verschlußzeiten verwende ich ein Stativ, ist sowieso das einzige, was wirklich annähernd sicher ist!
Die Bedeutung und Wirksamkeit von Bildstabilisatoren wird m. E. ohnehin etwas überbewertet.
Viele Grüße
Wolfgang
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