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FT E-330: Der Thread
- Themenersteller Leonhard Burger
- Erstellt am
-
- Schlagworte
- e-330 e330 einstellungen ich habe noch eine - jpeg raw reparatur reparieren service
AW: Eine spezial E-330 für mich...
Nur wenn auch alle produzierten Sensoren verkauft werden können ist deren Preis direkt und proportional von der Sensor-Fläche abhängig. Allerdings sind i.A. nicht alle produzierten Sensoren funktionsfähig, man spicht dabei von Ausbeute. Sinkt die Ausbeute steigten die Produktionskosten pro nutzbaren Sensor.
Die Ausbeute einer Halbleiterfertigung ist zum einen von der Fläche abhängig - je grösser die Fläche desto kleiner die Ausbeute.
Zum anderen aber auch von der Komplexität der zu realisierenden Schaltung - je kleiner die Strukturgrössen und je mehr Prozess-Schritte notwendig sind desto schlechter wird die Ausbeute.
Deshalb könnte ein grosser Sensor mit sehr kleinen Pixeln doch deutlich schwieriger (ökonomisch) herzustellen sein als ein grosser Sensor mit grösseren Strukturen.
Nur wenn auch alle produzierten Sensoren verkauft werden können ist deren Preis direkt und proportional von der Sensor-Fläche abhängig. Allerdings sind i.A. nicht alle produzierten Sensoren funktionsfähig, man spicht dabei von Ausbeute. Sinkt die Ausbeute steigten die Produktionskosten pro nutzbaren Sensor.
Die Ausbeute einer Halbleiterfertigung ist zum einen von der Fläche abhängig - je grösser die Fläche desto kleiner die Ausbeute.
Zum anderen aber auch von der Komplexität der zu realisierenden Schaltung - je kleiner die Strukturgrössen und je mehr Prozess-Schritte notwendig sind desto schlechter wird die Ausbeute.
Deshalb könnte ein grosser Sensor mit sehr kleinen Pixeln doch deutlich schwieriger (ökonomisch) herzustellen sein als ein grosser Sensor mit grösseren Strukturen.
AW: Olympus E-330 ist da!
Klar, mach ich auch alles. Gehe ja sogar oft auch bis 1/8 oder sogar 1/4 runter, bei ISO 1600, f/2.0 .... vielleicht sollte ich zu den Schwaben ziehen, da isses heller
Bis auf das Schulterstativ, das hab ich net. Vielleicht sollte ich die schwere Kamera wieder abschaffen und eine kleine Ixus kaufen. Dann paßt auch ein kleines Stativ mit in die Tasche
Crushinator schrieb:Also, ich lehne mich irgendwo an und bekomme in der Regel auch mit ISO 400 und Blende 4 (bei 1/30 oder so) brauchbare Fotos hin. Wenn der Himmel nicht gerade schwarz ist, lassen sich - zumindest bei mir - auch kleinere Blenden bei 1/250 nutzen. Für ganz blöde Fälle habe ich ein kompaktes aber sehr stabiles Schulterstativ im Toploader mit.
Klar, mach ich auch alles. Gehe ja sogar oft auch bis 1/8 oder sogar 1/4 runter, bei ISO 1600, f/2.0 .... vielleicht sollte ich zu den Schwaben ziehen, da isses heller
Bis auf das Schulterstativ, das hab ich net. Vielleicht sollte ich die schwere Kamera wieder abschaffen und eine kleine Ixus kaufen. Dann paßt auch ein kleines Stativ mit in die Tasche
AW: E-330 Preview
Volle Zustimmung. Immer diese verbohrten Glaubenkriege um technische Feinheiten. Der Zweck heiligt die Mittel, Nikon ist wirklich ein gutes Beispiel, und Canon baut sogar Sony-Sensoren ein, warum auch nicht...
Wohin die Abhängigkeit von festgefahrenen und engstirnigen Vorgaben führt, haben wir bei Oly genug gesehen:
Nach drei Bodies ohne dazugelernt zu haben nun endlich eine Verbesserung beim Sensor, leider mit der immensen Gefahr, dass da jetzt auf Teufel komm raus wieder gegen die Wand gerannt wird und Fehlentwicklungen erst bis zu Exzess getrieben werden müssen.
Frage: Ist sowas früher nicht eher ein zypisch deutsches Problem gewesen? Und die Japaner waren die flexiblen und smarten Tüftler?
Cephalotus schrieb:
Volle Zustimmung. Immer diese verbohrten Glaubenkriege um technische Feinheiten. Der Zweck heiligt die Mittel, Nikon ist wirklich ein gutes Beispiel, und Canon baut sogar Sony-Sensoren ein, warum auch nicht...
Wohin die Abhängigkeit von festgefahrenen und engstirnigen Vorgaben führt, haben wir bei Oly genug gesehen:
Nach drei Bodies ohne dazugelernt zu haben nun endlich eine Verbesserung beim Sensor, leider mit der immensen Gefahr, dass da jetzt auf Teufel komm raus wieder gegen die Wand gerannt wird und Fehlentwicklungen erst bis zu Exzess getrieben werden müssen.
Frage: Ist sowas früher nicht eher ein zypisch deutsches Problem gewesen? Und die Japaner waren die flexiblen und smarten Tüftler?
AW: E-330 Preview
Hmm, ob die E-330 ein würdiger Nachfolger der Zeiss Contarex ist, wird sich erst noch zeigen
aber ich finde es gut, wenn man von dem Sony CCD-Einerlei abgeht und vielleicht ist der LIVEMOS ja eben DOCH besser. Erstmal Erfahrungswerte abwarten. Ohne den neuen Chip hätten sie sich die E-330 doch eh sparen können - Preview B wär dann nicht gegangen und alles andere wäre auch mit nem Sony-Chip "von der Stange" jetzt auch nicht wirklich besser geworden als davor mit dem Kodak-Chip....
Guido G. schrieb:
Hmm, ob die E-330 ein würdiger Nachfolger der Zeiss Contarex ist, wird sich erst noch zeigen
aber ich finde es gut, wenn man von dem Sony CCD-Einerlei abgeht und vielleicht ist der LIVEMOS ja eben DOCH besser. Erstmal Erfahrungswerte abwarten. Ohne den neuen Chip hätten sie sich die E-330 doch eh sparen können - Preview B wär dann nicht gegangen und alles andere wäre auch mit nem Sony-Chip "von der Stange" jetzt auch nicht wirklich besser geworden als davor mit dem Kodak-Chip....
AW: Olympus E-330 ist da!
München, 14.36h
ISO 100
Blende 3,5
Zeit 1/400
München, 14.36h
ISO 100
Blende 3,5
Zeit 1/400
AW: Olympus E-330 ist da!
da hab ich ja was angestoßen.
Macht Ihr das auch alle mal um 15:00, 15:30, 16:00 Uhr, 16:30 und 17:00 Uhr?
Wobei, ich kann ja einfach auf meinen modifizierten Tomsk-Belichtungsmesser, auf dem ich eine Belichtungstabelle nach Jahreszeiten mit aufgedruckt habe so ähnlich wie z.B. hier bei ebay im Angebot, schauen wie sich das zeitlich entwickeln wird:
Um 12 Uhr Mittags ist es demnach bei uns im Dezember pauschal 2 Blendenstufen dunkler als im Januar. Das bleibt in etwa so von 11-13 Uhr. Um 10 und um 14 Uhr ist es noch ne Stufe dunkler und um 9 bzw. 15 Uhr eine weitere Stufe. Danach (also 8 bzw. 16 Uhr) wird auf der Skala nicht mehr abgehandelt.
da hab ich ja was angestoßen.
Macht Ihr das auch alle mal um 15:00, 15:30, 16:00 Uhr, 16:30 und 17:00 Uhr?
Wobei, ich kann ja einfach auf meinen modifizierten Tomsk-Belichtungsmesser, auf dem ich eine Belichtungstabelle nach Jahreszeiten mit aufgedruckt habe so ähnlich wie z.B. hier bei ebay im Angebot, schauen wie sich das zeitlich entwickeln wird:
Um 12 Uhr Mittags ist es demnach bei uns im Dezember pauschal 2 Blendenstufen dunkler als im Januar. Das bleibt in etwa so von 11-13 Uhr. Um 10 und um 14 Uhr ist es noch ne Stufe dunkler und um 9 bzw. 15 Uhr eine weitere Stufe. Danach (also 8 bzw. 16 Uhr) wird auf der Skala nicht mehr abgehandelt.
Gast_13213
Guest
AW: E-330 Preview
Warum denn nicht? Sie hätten den Chip in eine E1 einbauen können und das Gehäuse E-1N nennen können. Das hätte einen gewissen Qualitätsprung nach vorne gegeben und die Wartezeit auf die nächsten Generation etwas verkürzt.
Ich hätte so ein Gehäuse der originalen E-1 auf jeden Fall vorgezogen, auch wenn es geringfügig mehr bei hohen ISO-Werten gerauscht hätte.
Gruß
Alexander
Cephalotus schrieb:
Warum denn nicht? Sie hätten den Chip in eine E1 einbauen können und das Gehäuse E-1N nennen können. Das hätte einen gewissen Qualitätsprung nach vorne gegeben und die Wartezeit auf die nächsten Generation etwas verkürzt.
Ich hätte so ein Gehäuse der originalen E-1 auf jeden Fall vorgezogen, auch wenn es geringfügig mehr bei hohen ISO-Werten gerauscht hätte.
Gruß
Alexander
AW: E-330 (Gehäuse) für 856,25 ? zu bekommen
momentan ist die e-330 noch nirgends erhältlich. und das wird sich vor märz auch kaum ändern. bis dahin werden die straßenpreise sicherlich noch etwas fallen. auch bei e-500 und e-300...
momentan ist die e-330 noch nirgends erhältlich. und das wird sich vor märz auch kaum ändern. bis dahin werden die straßenpreise sicherlich noch etwas fallen. auch bei e-500 und e-300...
AW: E-330 (Gehäuse) für 856,25 ? zu bekommen
Ja.
Alles im Sinne des Customers.
Olympus sagte mir auf deren Pressekonferenz, dass sie künftig etwa 60% ihrer Kameras als DSLR produzieren - man darf also weiterhin gespannt sein
Ja.
Alles im Sinne des Customers.
Olympus sagte mir auf deren Pressekonferenz, dass sie künftig etwa 60% ihrer Kameras als DSLR produzieren - man darf also weiterhin gespannt sein
AW: Eine spezial E-330 für mich...
Das wäre der Tod für das Dynax-System gewesen. Dazu konnte man sich dann wohl doch nicht entschließen.
Dann kauf Dir doch eine. Vor einer Woche ist bei ebay eine für 370 Euro verkauft worden. Da waren noch eine Vectis S-1 und drei Objektive dabei.
argus-c3 schrieb:
Das wäre der Tod für das Dynax-System gewesen. Dazu konnte man sich dann wohl doch nicht entschließen.
argus-c3 schrieb:
Dann kauf Dir doch eine. Vor einer Woche ist bei ebay eine für 370 Euro verkauft worden. Da waren noch eine Vectis S-1 und drei Objektive dabei.
AW: E-330 (Gehäuse) für 856,25 ? zu bekommen
Klingt doch gut für mich.
Ich denke (und hoffe) mal, dass sich R1 und E-330 preislich mittelfristig annähern werden, merklich teurer als eine E-500 wird die E-330 aber vermutlich auch immer bleiben, es steckt einfach auch um einiges mehr drin.
mth schrieb:Ja.
Alles im Sinne des Customers.
Olympus sagte mir auf deren Pressekonferenz, dass sie künftig etwa 60% ihrer Kameras als DSLR produzieren - man darf also weiterhin gespannt sein
Klingt doch gut für mich.
Ich denke (und hoffe) mal, dass sich R1 und E-330 preislich mittelfristig annähern werden, merklich teurer als eine E-500 wird die E-330 aber vermutlich auch immer bleiben, es steckt einfach auch um einiges mehr drin.
AW: E-330 Preview
Und wieviel hättest Du dafür bezahlen wollen ?
Ich schätze mal ins Blaue, dass Olympus für so eine E1n 1500? hätte verlangen müssen, um damit zumindest keinen Verlust machen zu müssen
(die ganzen dann allerdings völlig unverkäuflichen E-1 im Lager sind dabei aber noch garnicht bedacht)
a_kraus schrieb:
Und wieviel hättest Du dafür bezahlen wollen ?
Ich schätze mal ins Blaue, dass Olympus für so eine E1n 1500? hätte verlangen müssen, um damit zumindest keinen Verlust machen zu müssen
(die ganzen dann allerdings völlig unverkäuflichen E-1 im Lager sind dabei aber noch garnicht bedacht)
AW: E-330 Preview
Wieso unverkäuflich? Es hätte genügend gegeben, die sich den Body "strackschwätzen", nur um 700€ zu sparen....
Denn 1500 € (E-1n) minus 800 € (E-1 Body) sind nun mal 700 €... und dafür bekommst Du schon viel anderes...
Und dann wären die ganzen Schwätzer gekommen, die sagen "5 oder 8 Mpixel sind doch eh wurscht", weil ihnen die 700€ unter den Nägeln brennen.
Wobei der 8MP Sensor keine 700€ Aufpreis ausmachen KANN, weil er dann teurer als das E-500 Gehäuse incl. Sensor wäre, völlig unlogisch.
Der Preis für Sensoren richtet sich zum grossen Teil an der verbrauchten Fläche auf dem Waver und dem Produktionsausschuss, und da 8MP weitgehend standard sind, behaupte ich mal, ist auch der Ausschuss nicht eklatant höher als beim 5MP Chip.
Cephalotus schrieb:
Wieso unverkäuflich? Es hätte genügend gegeben, die sich den Body "strackschwätzen", nur um 700€ zu sparen....
Denn 1500 € (E-1n) minus 800 € (E-1 Body) sind nun mal 700 €... und dafür bekommst Du schon viel anderes...
Und dann wären die ganzen Schwätzer gekommen, die sagen "5 oder 8 Mpixel sind doch eh wurscht", weil ihnen die 700€ unter den Nägeln brennen.
Wobei der 8MP Sensor keine 700€ Aufpreis ausmachen KANN, weil er dann teurer als das E-500 Gehäuse incl. Sensor wäre, völlig unlogisch.
Der Preis für Sensoren richtet sich zum grossen Teil an der verbrauchten Fläche auf dem Waver und dem Produktionsausschuss, und da 8MP weitgehend standard sind, behaupte ich mal, ist auch der Ausschuss nicht eklatant höher als beim 5MP Chip.
Zuletzt bearbeitet:
AW: E-330 Preview
Das ist alles schwer zu raten, ohne die Fakten zu kennen. (Ahnung von BWL hab ich auch nicht)
Was ich weiß ist die Tatsache, dass Olympus bei der Einführung der E-1 im September(?) 2003 geplant hatte, alleine bis zum März 2004 90.000 Stück davon zu verkaufen (vermutlich auch für 2.000€ pro Stück).
Daraus wurde aber nichts, anhand der Seriennummern der E-1 schätze ich, dass so Ende 2004, als ich meine gekauft hatte rund 30.000-40.000 Stück produziert/verkauft(?) waren und das dann schon deutlich billiger.
Vielleicht ist seitdem nochmal dieselbe Menge dazu gekommen, derzeit kostet die E-1 um die 600€, je nachdem wie man den Wert der Komponenten in den Sets anrechnet. Wenn man mit einer E-1 für 600€ noch Gewinn machen sollte (was ich nie im Leben glaube), dann werden wir alle bei anderen Modellen ganz, ganz groß "abgezockt"...
Was die Stückzahlen angeht:
Wer sich vor kurzem eine neue(!) E-1 gekauft hat möge mal bitte auf seine Seriennummer schauen, und falls diese mit 5000 beginnt (das steht für Europa) in etwa die Größenordnung der letzten 5 Ziffern mitteilen. Meine im Dezember 2004 geaufte ist z.B. die Nr. 12.000 in Europa.
Ich denke daher, dass sich eine leicht aufgemotzte E-1n finanziell einfach nicht rentiert hätte. Ansonsten hätte man sie wahrscheinlich schon gebracht.
Ich hätte mir Ende 2004 auch die E-1 mit den Sensor der E-300 gewünscht, aber das Leben ist halt voller lausiger Kompromisse ;-) Und bei dem Preis, den man als Student damals bei der E-1 bekam will und darf ich mich beim allerbesten Willen nicht beschweren.
mfg
Guido G. schrieb:
Das ist alles schwer zu raten, ohne die Fakten zu kennen. (Ahnung von BWL hab ich auch nicht)
Was ich weiß ist die Tatsache, dass Olympus bei der Einführung der E-1 im September(?) 2003 geplant hatte, alleine bis zum März 2004 90.000 Stück davon zu verkaufen (vermutlich auch für 2.000€ pro Stück).
Daraus wurde aber nichts, anhand der Seriennummern der E-1 schätze ich, dass so Ende 2004, als ich meine gekauft hatte rund 30.000-40.000 Stück produziert/verkauft(?) waren und das dann schon deutlich billiger.
Vielleicht ist seitdem nochmal dieselbe Menge dazu gekommen, derzeit kostet die E-1 um die 600€, je nachdem wie man den Wert der Komponenten in den Sets anrechnet. Wenn man mit einer E-1 für 600€ noch Gewinn machen sollte (was ich nie im Leben glaube), dann werden wir alle bei anderen Modellen ganz, ganz groß "abgezockt"...
Was die Stückzahlen angeht:
Wer sich vor kurzem eine neue(!) E-1 gekauft hat möge mal bitte auf seine Seriennummer schauen, und falls diese mit 5000 beginnt (das steht für Europa) in etwa die Größenordnung der letzten 5 Ziffern mitteilen. Meine im Dezember 2004 geaufte ist z.B. die Nr. 12.000 in Europa.
Ich denke daher, dass sich eine leicht aufgemotzte E-1n finanziell einfach nicht rentiert hätte. Ansonsten hätte man sie wahrscheinlich schon gebracht.
Ich hätte mir Ende 2004 auch die E-1 mit den Sensor der E-300 gewünscht, aber das Leben ist halt voller lausiger Kompromisse ;-) Und bei dem Preis, den man als Student damals bei der E-1 bekam will und darf ich mich beim allerbesten Willen nicht beschweren.
mfg
AW: E-330 Preview
Wenn da nicht noch einer deutlich drüber kann ists also noch schlimmer als geschätzt.
Dann wurden vielleicht grob geschätzt 50.000 E-1 weltweit verkauft.
(in Nordamerika sinds in etwa ähnlich viele wie in Europa, in Japan die Hälfte und der Rest ist noch ein bißchen was oben drauf, gab da im dpreview Forum vor einigen Monaten mal ne Umfrage)
Guido G. schrieb:1465x, lächerlich, Ladenhüter
Wenn da nicht noch einer deutlich drüber kann ists also noch schlimmer als geschätzt.
Dann wurden vielleicht grob geschätzt 50.000 E-1 weltweit verkauft.
(in Nordamerika sinds in etwa ähnlich viele wie in Europa, in Japan die Hälfte und der Rest ist noch ein bißchen was oben drauf, gab da im dpreview Forum vor einigen Monaten mal ne Umfrage)
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