AW: E-3 - Erster kompletter Testbericht
So sehe ich das auch. Neues sollte man immer auch mit Neuem vergleichen, siehe z.B. hier
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FT E-3: Der Thread
- Themenersteller alouette_
- Erstellt am
franz.m
Guest
AW: E-3 - Erster kompletter Testbericht
Ich gehe davon aus das sich alle neuen nicht viel schenken werden in der iso performance.
Aktuelle bilder bei hohen isos die gut sind gibt es von der 40D, E-3 ,A700 und D300 .
Genau so wie es schlechte auch von allen gibt.
Entscheidend werden wohl andere dinge die jeder anders gewichtet werden.
Wenn die D300 einen eingebauten stabi hätte wäre sie wohl der "überflieger" aber so ist sie für mich nur ebenbürtig mit dem nachteil der viel grösseren linsen.
Bei nikon wäre ich zb. mit einem dem zuiko 70-300 F4,0-F5,6 vergleichbarem objektiv schon bei 1,34kg ohne body was für unterwegs bei mir kein thema mehr wäre.
Das selbe gilt auch bei der standartlinse wo das relativ leichte 14-54er mit dem body IS zur AV linse wird.
Jedem das seine (mir alles
)
LG franz
Ich gehe davon aus das sich alle neuen nicht viel schenken werden in der iso performance.
Aktuelle bilder bei hohen isos die gut sind gibt es von der 40D, E-3 ,A700 und D300 .
Genau so wie es schlechte auch von allen gibt.
Entscheidend werden wohl andere dinge die jeder anders gewichtet werden.
Wenn die D300 einen eingebauten stabi hätte wäre sie wohl der "überflieger" aber so ist sie für mich nur ebenbürtig mit dem nachteil der viel grösseren linsen.
Bei nikon wäre ich zb. mit einem dem zuiko 70-300 F4,0-F5,6 vergleichbarem objektiv schon bei 1,34kg ohne body was für unterwegs bei mir kein thema mehr wäre.
Das selbe gilt auch bei der standartlinse wo das relativ leichte 14-54er mit dem body IS zur AV linse wird.
Jedem das seine (mir alles
)LG franz
AW: E-3 - Erster kompletter Testbericht
Ich weiß schon wie es gemeint war
Zweifelsohne kann man mit der E-1 noch die nächsten 4-5 Jahre Bilder machen ohne direkt nen Herzkasper zu kriegen
Deshalb kann ich mir ja trotzdem in den nächsten Wochen ne E-3 gönnen
Ich weiß schon wie es gemeint war
Zweifelsohne kann man mit der E-1 noch die nächsten 4-5 Jahre Bilder machen ohne direkt nen Herzkasper zu kriegen
Deshalb kann ich mir ja trotzdem in den nächsten Wochen ne E-3 gönnen
AW: E-3 - Erster kompletter Testbericht
Genau, jedem das Seine.
Ich brauche zum Beispiel keinen Bildstabilisator in der Kamera, da der bei den langen Brennweiten weniger bringt und mir kein stabilisiertes Sucherbild bietet.
So gewichtet eben jeder für sich. Im Moment liegt Nikon bei mir an ester Stelle, mag sein, dass sich das mal wieder ändert.
Genau, jedem das Seine.
Ich brauche zum Beispiel keinen Bildstabilisator in der Kamera, da der bei den langen Brennweiten weniger bringt und mir kein stabilisiertes Sucherbild bietet.
So gewichtet eben jeder für sich. Im Moment liegt Nikon bei mir an ester Stelle, mag sein, dass sich das mal wieder ändert.
AW: E-3 - Erster kompletter Testbericht
Hallo Franz,
ich glaube dieses Objektiv läßt sich ganz gut vergleichen.....allerdings wiegt es "nur" etwas über 700g
Und das von Dir zitierte Zuiko wird mächtig gut sein müssen um ähnliche Abbildungsleistungen zu bringen
Hallo Franz,
ich glaube dieses Objektiv läßt sich ganz gut vergleichen.....allerdings wiegt es "nur" etwas über 700g
Und das von Dir zitierte Zuiko wird mächtig gut sein müssen um ähnliche Abbildungsleistungen zu bringen
AW: E-3 - Erster kompletter Testbericht
Das sehe ich genauso.....ein stabilisiertes Sucherbild bei Brennweiten >200mm ist feine Sache
Obwohl, eine E-3 mit einem durch nur 2 Objektive + Konverter möglichen Brennweitenbereich von 24-800mm KB....das hat schon was
Das sehe ich genauso.....ein stabilisiertes Sucherbild bei Brennweiten >200mm ist feine Sache
Obwohl, eine E-3 mit einem durch nur 2 Objektive + Konverter möglichen Brennweitenbereich von 24-800mm KB....das hat schon was
AW: E-3 Made in China
Hallo MarioA,
ich gehe davon aus, dass eine eigens von Oly erbaute Produktionsanlage in China sich schon unterscheidet von der Sklavenproduktion beispielsweise in der Textil- und Plastikindustrie.
Ich kenne z.B. einen bekannten Taschen- und Rucksackhersteller, der in Mexiko produzieren lässt und dort mittels eines anspruchsvollen Projekts für die Lebens- und Arbeitsbedingungen als auch die Altersruhebedingungen relativ (!) vorbildlich sorgt. In China kenne ich kein solches Projekt. Deshalb gehe ich davon aus, dass bei der Produktionsstelle China und bald wohl auch in Vietnam in aller erster Linie der Gedanke vorherrscht, die Produktionskosten zugunsten eines Extraprofits zu senken. Soziale Gesichtspunkte kenne ich in der chinesischen Produktion nicht. Ich gehe weiterhin davon aus, dass diese chinesische Produktionsstelle nicht aus wettbewerbstechnischen Gesichtspunkten Sinn macht nach dem Motto: die anderen verkaufen so billig, da müssen wir mithalten.
Ich kenne kein einziges Beispiel, wo die Auslagerung der Produktion in ein Billiglohnland etwas mit Preiswettbewerb zu tun hat außerhalb der normalen Ramschartikel, wo die Preise auch das Ergebnis elender Produktionsbedingungen widerspiegeln.
@ Wolfgang_R
Bei Kameras ist die Marge für die Händler deutlich geringer als in der Schuhbranche. Dort gehen die Einzelhändler schon von 120% Marge aus, bei Kameras rechne ich bei kleineren Händlern mit 10-20% (wenn überhaupt).
Ich wette aber, dass die Schue nicht in Italien hergestellt wurden.Viel dramatischer finde ich es, wen ein bekannter Herrenkonfektionär eine Jeans, die er in China für knapp 5 Euro herstellen lässt, hier für weit über hundert Euro verhökert. Und ganz pervers: Manchmal ist das künstliche Altern dieser Jeans oder sogar das Zerfetzen teurer als die Produktion selbst.
Gruß
Rolf
Hallo MarioA,
ich gehe davon aus, dass eine eigens von Oly erbaute Produktionsanlage in China sich schon unterscheidet von der Sklavenproduktion beispielsweise in der Textil- und Plastikindustrie.
Ich kenne z.B. einen bekannten Taschen- und Rucksackhersteller, der in Mexiko produzieren lässt und dort mittels eines anspruchsvollen Projekts für die Lebens- und Arbeitsbedingungen als auch die Altersruhebedingungen relativ (!) vorbildlich sorgt. In China kenne ich kein solches Projekt. Deshalb gehe ich davon aus, dass bei der Produktionsstelle China und bald wohl auch in Vietnam in aller erster Linie der Gedanke vorherrscht, die Produktionskosten zugunsten eines Extraprofits zu senken. Soziale Gesichtspunkte kenne ich in der chinesischen Produktion nicht. Ich gehe weiterhin davon aus, dass diese chinesische Produktionsstelle nicht aus wettbewerbstechnischen Gesichtspunkten Sinn macht nach dem Motto: die anderen verkaufen so billig, da müssen wir mithalten.
Ich kenne kein einziges Beispiel, wo die Auslagerung der Produktion in ein Billiglohnland etwas mit Preiswettbewerb zu tun hat außerhalb der normalen Ramschartikel, wo die Preise auch das Ergebnis elender Produktionsbedingungen widerspiegeln.
@ Wolfgang_R
Bei Kameras ist die Marge für die Händler deutlich geringer als in der Schuhbranche. Dort gehen die Einzelhändler schon von 120% Marge aus, bei Kameras rechne ich bei kleineren Händlern mit 10-20% (wenn überhaupt).
Ich wette aber, dass die Schue nicht in Italien hergestellt wurden.Viel dramatischer finde ich es, wen ein bekannter Herrenkonfektionär eine Jeans, die er in China für knapp 5 Euro herstellen lässt, hier für weit über hundert Euro verhökert. Und ganz pervers: Manchmal ist das künstliche Altern dieser Jeans oder sogar das Zerfetzen teurer als die Produktion selbst.
Gruß
Rolf
franz.m
Guest
AW: E-3 - Erster kompletter Testbericht
Das ist eine "marketingaussage" wie ich mittlerweile festgestellt habe.
Die realität ist das der stabi bei 600mm KB 1/30tel fast durch die bank scharf hält was der objektivstabi auch nicht besser macht.
Ein stabilisiertes sucherbild wäre ab 400mmKB sicher nett aber beim besten willen kein muss da es sehr wohl auch auf das gewicht der kombi ankommt und das fehlen mit dem zuiko 70-300 keine problemme macht.
Warum müssen?
Es ist gut(ich habe es ja) auch wenn vielleicht(habe es nicht verglichen) ein wenig zum nikon fehlt aber das macht ja auch den preisunterschied.
Warum sollte ich es eigentlich mit dem 70-300 vergleichen ?
Da fehlt 150mm KB der brennweite und alle wichtigen daten (lichtstärke,brennweite) stimmen mit dem oben genannten überein.
LG franz
Das ist eine "marketingaussage" wie ich mittlerweile festgestellt habe.
Die realität ist das der stabi bei 600mm KB 1/30tel fast durch die bank scharf hält was der objektivstabi auch nicht besser macht.
Ein stabilisiertes sucherbild wäre ab 400mmKB sicher nett aber beim besten willen kein muss da es sehr wohl auch auf das gewicht der kombi ankommt und das fehlen mit dem zuiko 70-300 keine problemme macht.
Warum müssen?
Es ist gut(ich habe es ja) auch wenn vielleicht(habe es nicht verglichen) ein wenig zum nikon fehlt aber das macht ja auch den preisunterschied.
Warum sollte ich es eigentlich mit dem 70-300 vergleichen ?
Da fehlt 150mm KB der brennweite und alle wichtigen daten (lichtstärke,brennweite) stimmen mit dem oben genannten überein.
LG franz
Zuletzt bearbeitet:
Gast_57713
Guest
AW: E-3 Made in China
Damit 10%
meinte ich ja das Zehnfache.
Damit 10%
meinte ich ja das Zehnfache.AW: E-3 Made in China
@Rolf
Was ziehst du daraus für Konsequenzen, bezüglich der E3 und auch bezüglich anderer in China produzierter Ware? Heisst das, du kaufst die E3 nicht?
@Rolf
Was ziehst du daraus für Konsequenzen, bezüglich der E3 und auch bezüglich anderer in China produzierter Ware? Heisst das, du kaufst die E3 nicht?
franz.m
Guest
AW: E-3 Made in China
Vor etwa einem halben bis jahr war da doch ein beitrag mit link dazu.
Vielleicht findest du noch was.
LG franz
Vor etwa einem halben bis jahr war da doch ein beitrag mit link dazu.
Vielleicht findest du noch was.
LG franz
AW: E-3 - Erster kompletter Testbericht
Ich würde auch gerne mit einer aktuellen Kamera vergleichen, aber das ist halt derzeit schwierig, weil kaum Leute die E-3 oder D300 haben und bisher scheinbar niemand beide zugleich.
Aber wenn ich im Nikon-Forum lese, daß die D300 beim Rauschen eine Blendenstufe besser als die D200 sein soll, dann sehe ich das bei der E-3 im Vergleich zur D200 eben auch. Und auch das hier sieht nicht nach Welten besser als die E-3 aus.
Ich bin kein Rauschfanatiker, daher wäre ich schon vollauf zufrieden, wenn die E-3 rauschtechnisch ungefähr auf dem Stand der Zeit wäre, also eben weniger als eine Blendenstufe von 40D und D300 entfernt. Und das könnte hinhauen.
Ich würde auch gerne mit einer aktuellen Kamera vergleichen, aber das ist halt derzeit schwierig, weil kaum Leute die E-3 oder D300 haben und bisher scheinbar niemand beide zugleich.
Aber wenn ich im Nikon-Forum lese, daß die D300 beim Rauschen eine Blendenstufe besser als die D200 sein soll, dann sehe ich das bei der E-3 im Vergleich zur D200 eben auch. Und auch das hier sieht nicht nach Welten besser als die E-3 aus.
Ich bin kein Rauschfanatiker, daher wäre ich schon vollauf zufrieden, wenn die E-3 rauschtechnisch ungefähr auf dem Stand der Zeit wäre, also eben weniger als eine Blendenstufe von 40D und D300 entfernt. Und das könnte hinhauen.
Gast_23863
Guest
AW: E-3 Made in China
Hier etwas von Olympus zu dem Thema:
http://www.olympus-global.com/en/corc/csr/special/2006/sp_02.cfm
Ich meine die japanischen Firmen haben ja auch den Ruf ihren Angestellten gegenüber relativ sozial engagiert zu sein. Was dran ist... keine Ahnung!?
Und den hier find ich auch noch ganz interessant...
http://www.tagesspiegel.de/zeitung/Die-Dritte-Seite;art705,2204508
Hier etwas von Olympus zu dem Thema:
http://www.olympus-global.com/en/corc/csr/special/2006/sp_02.cfm
Ich meine die japanischen Firmen haben ja auch den Ruf ihren Angestellten gegenüber relativ sozial engagiert zu sein. Was dran ist... keine Ahnung!?
Und den hier find ich auch noch ganz interessant...
http://www.tagesspiegel.de/zeitung/Die-Dritte-Seite;art705,2204508
AW: E-3 - Erster kompletter Testbericht
Naja, letztendlich ist doch eh alles eine Frage der persönlichen Präferenzen. Dass die heutigen Kameras, heißen sie nun alpha 700, 40D, D300 oder E-3 sehr gute Bilder erlauben, scheint doch wohl allen bewusst zu sein. Ob die E-3 nun 5% besser oder schlechter ist, kann noch niemand sagen. Ob die alten Zuikos an ihre Auflösungsgrenzen kommen werden, bleibt auch noch abzuwarten. Man muss mal sehen, mit welchen Objektiven die E-3 ihr Potential abruft. Mich würde es schon etwas stören, nochmals fett investieren zu müssen, um die Kamera auzureizen.
Naja, letztendlich ist doch eh alles eine Frage der persönlichen Präferenzen. Dass die heutigen Kameras, heißen sie nun alpha 700, 40D, D300 oder E-3 sehr gute Bilder erlauben, scheint doch wohl allen bewusst zu sein. Ob die E-3 nun 5% besser oder schlechter ist, kann noch niemand sagen. Ob die alten Zuikos an ihre Auflösungsgrenzen kommen werden, bleibt auch noch abzuwarten. Man muss mal sehen, mit welchen Objektiven die E-3 ihr Potential abruft. Mich würde es schon etwas stören, nochmals fett investieren zu müssen, um die Kamera auzureizen.
AW: E-3 Made in China
Danke für den Hinweis.
Der Tagesspiegel-Artikel ist schon sehr interessant, obwohl es hier um die kleinen Digiknipsen geht.
Besonders interessant folgende, sinngemäße Aussagen:
Der Herstellungspreis Shanghai beträgt ca. 10% des VK.
Die Kameras werden wie "verderbliche Ware" behandelt, denn Digitalkameras müssen im Gegensatz zu analogen Kameras innerhalb kürzester Zeit an den Mann gebracht werden, sonst sind sie (zumindest psychologisch) veraltet. Schon deshalb würde eine Schiffsfracht viel zu lange dauern.
Ich denke, dass das Beispiel Kodak durchaus übertragen werden kann auf andere Hersteller.
Gruß
Rolf
Danke für den Hinweis.
Der Tagesspiegel-Artikel ist schon sehr interessant, obwohl es hier um die kleinen Digiknipsen geht.
Besonders interessant folgende, sinngemäße Aussagen:
Der Herstellungspreis Shanghai beträgt ca. 10% des VK.
Die Kameras werden wie "verderbliche Ware" behandelt, denn Digitalkameras müssen im Gegensatz zu analogen Kameras innerhalb kürzester Zeit an den Mann gebracht werden, sonst sind sie (zumindest psychologisch) veraltet. Schon deshalb würde eine Schiffsfracht viel zu lange dauern.
Ich denke, dass das Beispiel Kodak durchaus übertragen werden kann auf andere Hersteller.
Gruß
Rolf
AW: E-3 - Erster kompletter Testbericht
Du hast das 70-300 schon? Da bitte ich aber mal unterwürfigst um Beispielbilder!
Kommt es Abbildungstechnisch ans 50-200er (alt! - oder hat das neue auch schon jemand?) ran? Beantwortung ja vielleicht in diesem Thread
Warum müssen?
Es ist gut(ich habe es ja) auch wenn vielleicht(habe es nicht verglichen) ein wenig zum nikon fehlt aber das macht ja auch den preisunterschied.
Warum sollte ich es eigentlich mit dem 70-300 vergleichen ?
Da fehlt 150mm KB der brennweite und alle wichtigen daten (lichtstärke,brennweite) stimmen mit dem oben genannten überein.
LG franz
Du hast das 70-300 schon? Da bitte ich aber mal unterwürfigst um Beispielbilder!
Kommt es Abbildungstechnisch ans 50-200er (alt! - oder hat das neue auch schon jemand?
) ran? Beantwortung ja vielleicht in diesem ThreadAW: E-3 - Erster kompletter Testbericht
Meinst Du, daß die ZDs bei 10 MP an ihre Grenzen stoßen werden? Das hätte doch dann bei E-410 und E-510 schon auffallen müssen.
Worauf ich eigentlich bei der E-3 hoffe ist das Fehlen von "Flüchtigkeitsfehlern" und Sparsamkeitsbeschränkungen. Meine Kritikpunkte an der E-510 sind ja hauptsächlich Belichtungsmessung, Weißabgleich und JPEG-Generierung. Und nach den bisher bekannten Beispielen der E-3 scheint das alles besser geworden zu sein (obwohl ich den Verdacht habe, daß die JPEG-Schärfung etwas hoch ist).
Meinst Du, daß die ZDs bei 10 MP an ihre Grenzen stoßen werden? Das hätte doch dann bei E-410 und E-510 schon auffallen müssen.
Worauf ich eigentlich bei der E-3 hoffe ist das Fehlen von "Flüchtigkeitsfehlern" und Sparsamkeitsbeschränkungen. Meine Kritikpunkte an der E-510 sind ja hauptsächlich Belichtungsmessung, Weißabgleich und JPEG-Generierung. Und nach den bisher bekannten Beispielen der E-3 scheint das alles besser geworden zu sein (obwohl ich den Verdacht habe, daß die JPEG-Schärfung etwas hoch ist).
AW: E-3 - Erster kompletter Testbericht
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=231287Du hast das 70-300 schon? Da bitte ich aber mal unterwürfigst um Beispielbilder!
Kommt es Abbildungstechnisch ans 50-200er (alt! - oder hat das neue auch schon jemand?
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