• Neuer Gutscheincode unseres Partners Schutzfolien24:
    DSLR-Forum2025
    Dauerhaft 10% Rabatt auf alle Displayschutzfolien und Schutzgläser der Eigenmarken
    "Upscreen", "Screenleaf", BROTECT" und "Savvies".
    Der Code ist für alle Geräteklassen gültig.
  • Stimmt ab über die Sieger des DSLR-Forum Fotowettbewerbs Mai 2025.
    Thema: "Grün"

    Nur noch bis zum 31.05.2025 23:59!
    Jeder darf abstimmen!
    Zur Abstimmung und Bewertung hier lang
  • In eigener Sache!

    Liebe Mitglieder, liebe Besucher und Gäste
    ich weiß, es ist ein leidiges Thema, aber ich muss es ansprechen: Werbung, Werbeblocker und Finanzierung des Forums.
    Bitte hier weiterlesen ...

  • Nicht erreichbare Adressen im Benutzerkonto
    Wir bekommen zurzeit eine große Anzahl an E-Mails, die das System zum Beispiel als Benachrichtigungen an Nutzer verschickt,
    als unzustellbar zurück, weil z.B. die Adressen nicht erreichbar sind oder das Postfach gar nicht existiert.
    Stellt doch bitte sicher, dass die Benachrichtigungen, die ihr vom System erwartet, auch zugestellt werden können.
    Nicht erreichbare E-Mail-Adressen sind dazu wenig hilfreich.
    Danke!
  • Unlauterer Verkäufer wieder unterwegs!

    Liebe Mitglieder,
    Florian Franzek, der seit Jahren mit verschiedensten Usernamen in allen möglichen Foren und auf etlichen Verkaufsplattformen auftritt,
    ist wieder hier im Forum und versucht, ehrliche Käufer zu betrügen.
    Wir können wenig tun, außer bei Bekanntwerden einer weiteren Registrierung eines Accounts für seine Machenschaften, diese umgehend zu sperren.
    Ich empfehle, bei Kontakt umgehend die Polizei einzuschalten.

WERBUNG

Canon EOS 450 oder Olympus E-520

exego

Themenersteller
Irgendwie stehe ich auf dem Schlauch.
Der örtliche Elektronikmarkt bietet die EOS 450D im Kit (18-55) für 477 € an...
Anderseits gibts die Olympus mit 2 Objektiven für nur wenig mehr, was ja bedeuten würde, sofern ich die Canon ums Tele erweitere, ist die Olympus doch um einiges preiswerter.
Wie macht sich der kleinere Sensor bei der Olympus bemerkbar?
Gibt es Punkte, die eine der Beiden besonder Qualifizieren, bzw disqualifizieren?

Vielen Dank...

P.S. Achja, der Fragebogen...

Hast Du die Einleitung/Ergänzungen zum Fragebogen gelesen gelesen?
[x] ja
[ ] nein
---------------------------------------------------------------


1. Besitzt du bereits eine Kamera (DSLR) oder Objektive?
[x] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke, Typ):

2. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
[ ] Euro insgesamt, davon
[ ] Euro für Kamera
[ ] Euro für weitere Objektive
[ ] Euro für Zubehör (Stativ, Blitz, Tasche, etc)
[x] keine Ahnung, wie das verteilt werden soll(te)

3. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar DSLRs in die Hand genommen?
[ ] Nein
[ ] Ja, und zwar (Marke, Typ, falls bekannt):
[ ] Mir hat am besten gefallen (Marke, Typ, falls bekannt):

4. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[x] blutiger Anfänger (Bitte Ergänzung 1) lesen)
[ ] Amateur mit etwas Erfahrung
[ ] ambitionierter, erfahrener Amateur
[ ] freischaffender Fotokünstler
[ ] semiprofessioneller Fotograf (Zweitberuf)
[ ] hauptberuflicher Fotograf

5. Fotografierst du / Willst du fotografieren
[x] als Hobby
[ ] um Geld zu verdienen

6. Was möchtest du vor allem fotografieren (1= eher mehr, 2 = eher selten)?
[ ] 1 [x] 2 -> Architektur
[x] 1 [ ] 2 -> Landschaft
[x] 1 [ ] 2 -> Menschen ( [x] Portraits, [x] Gruppen)
[ ] 1 [ ] 2 -> Konzerte, Theater
[ ] 1 [x] 2 -> Parties
[ ] 1 [x] 2 -> Pflanzen, Blumen
[x] 1 [ ] 2 -> Tiere ( [x] Zoo, [ ] Wildlife, [x]Haustiere, [ ]Tiersport)
[x] 1 [ ] 2 -> Nahaufnahmen, Makros
[ ] 1 [x] 2 -> Nachtaufnahmen
[ ] 1 [ ] 2 -> Astrofotografie
[ ] 1 [ ] 2 -> Extreme Umweltbedingungen (z.B. Dschungel, Wüste, Unterwasser, Arktis)
[ ] 1 [x] 2 -> Industrie, Technik
[ ] 1 [ ] 2 -> Sport und Action (Bevorzugte Sportart: [__________])
[ ] 1 [ ] 2 -> Stillleben, Studio
[ ] 1 [ ] 2 -> Produktfotos, Werbefotografie
[ ] 1 [ ] 2 -> Reportagen (z.B. für Zeitungen, Verein, Familie)

7. Fotografierst du eher drinnen oder draußen?
[ ] eher in Innenräumen
[ ] eher draußen
[x] weiß noch nicht

8. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja
[ ] Nein

9. Willst du deine Fotos
[x] elektronisch speichern und zeigen
[x] hin und wieder für Freunde oder Fotoalben auf Papier ziehen
[ ] manchmal auch richtig groß (als Poster) für die Wand haben
 
Zuletzt bearbeitet:
Welche liegt dir besser in der Hand ? Welches Menü gefällt dir besser ?
Der kleinere Sensor lässt sie ab ISO 800 mehr Rauschen als die Canon. Dafür bekommst du eben für kleinstes Geld 2 sehr sehr gute Kitobjetive die man länger benützen kann. Die Olympus hat den Stabi in der Kamera, daher sind alle (auch alte) Objektive immer mitstabilisiert. Die JPEGs aus der Olympus kann man super verwenden, muss man nichts nachberarbeiten. Gerade für Wildlife würde ich die E-520 mit dem 40-150 und später mit dem sehr günstigem 70-300 bevorzugen. Sie nehmen sich beide nicht viel, Objektive sind wichtiger und die kosten überall.

Nimm die, die dir besser liegt.
 
Wie macht sich der kleinere Sensor bei der Olympus bemerkbar?

Stärkeres Bildrauschen in den höheren Iso-Empfindlichkeiten, etwas geringerer Dynamikumfang. Desweiteren sorgt der kleinere Sensor für eine (scheinbare) Brennweitenverlängerung um den Faktor 2. Bei der Canon hat dieser Faktor den Wert 1,6. Sprich, für Aufnahmen weit im Telebereich (bei Dir z.B. Zoo) ist Olympus im Vorteil.
Außerdem hat der Olympussensor ein Seitenverhähltnis von 4:3, gegenüber 3:2 bei Canon. Ist Geschmackssache was einem mehr zusagt.

Da Available Light nicht einer Deiner fotografischen Schwerpunkte zu sein scheint, würd ich die E-520 im Vorteil sehen. Bei dem 450D Kit darauf achten, dass es sich um ein 18-55 IS handelt. Und zuallerletzt: Falls noch nicht geschehen, zum nächsten Geschäft gehen (zum Begrabbeln gerne auch zu den Elektronik-Riesen, aber hier bitte nicht "beraten" lassen) und die Kameras in die Hand nehmen und ein paar Fotos schießen.

LG, Max

edit: OK, einiges doppelt ;)
 
hiho,
was du auch nicht außeracht lassen darfst ist, dass du dich mitunter ein lebenlang an ein system bindest. Natürlich kann man in den meisten Industrieländern noch legal das System wechseln, aber wenn man erstmal den ein oder anderen Tausender in Optiken investiert hat und auch sonst einen wandschrank mit zubehör hat, fällt der wechsel deutlich schwerer.
Bedenke also auch, was du evtl in einem jahr (soweit man das jetzt schon wissen kann) für bedürfnisse hast. Bietet dir das eine system alles was du möchtest?
Im großen und ganzen sind die einzelzelnen hersteller gut aufgestellt und bieten alles was man braucht. Im speziellen gibt es aber feine unterschiede.



gruß chris
 
Stärkeres Bildrauschen in den höheren Iso-Empfindlichkeiten, etwas geringerer Dynamikumfang. Desweiteren sorgt der kleinere Sensor für eine (scheinbare) Brennweitenverlängerung um den Faktor 2. Bei der Canon hat dieser Faktor den Wert 1,6. Sprich, für Aufnahmen weit im Telebereich (bei Dir z.B. Zoo) ist Olympus im Vorteil.

Ja wobei dies auch nicht zu besseren Fotos führt. Und es für Canon ein 70-300 entspricht KB 140-600 überhaubt garnicht erst gibt. Und das für 300€
Auch haben die Kit-Linsen von Olympus einen excelenten Ruf bei den Pro-Linsen ist das änlich.....http://www.photoscala.de/node/3830....
alles auch ne Frage des Geldes.
Für Canon gibts ja schöne Sachen von Tamron, Sigma usw. :evil:
 
Na denn mal wieder ....

Sehr kompakt, sehr leicht und am preiswertesten geht es mit dem DZ-Kit von
14 bis 150 mm lückenlos (äquivalent dem KB-Brennweitenbereich 28 bis 300 mm).
Ob E-420 oder E-520 oder E-620/600 ist eine Preis- und Ausstattungsfrage
(Klapp-Schwenk-Display und als Zubehör ein UW-Gehäuse gibt es auch
http://www.olympus.de/digitalkamera/zubehoer_pt-e06_11663.htm ).

Kompakt, leicht, große Brennweitenbrücke von 9 bis 150 mm mit kleinen Lücken,
nur ein Beispiel (äquivalent dem KB-Brennweitenbereich 18 bis 300 mm):
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=669517&d=1227444912

Nicht mehr so billig, aber immer noch kompakt und relativ leicht:
E-520/620 mit 12-60/2,8-4. (Äquivalent dem KB-Brennweitenbereich 24 bis 120 mm
an einem Stück. Das Universalzoom mit guter Naheinstellmöglichkeit, höherer
Lichtstärke und allgemein beneideter Bildqualität.)
Alternativ mit dem 14-54(II) etwas kompakter, leichter und preiswerter.

Zum Stabi:
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=2764292&postcount=1
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=2766431#post2766431
Bodystabi:
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=734496&d=1232823974
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=880796&d=1243168187
Liveview (mit Makroobjektiv + Stabi):
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=4367592&postcount=1

Universalzoom 12-60 mm:
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=673091&d=1227811188
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=673076&d=1227809637
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=673197&d=1227816610
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=673198&d=1227816610
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=678846&d=1228403006
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=719518&d=1231687985
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=680678&d=1228593384
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=4653540&postcount=11

Kit 40-150 mm:
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=4637475&postcount=1
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=5493997#post5493997

Dynamik-Verhalten der E-620 mit WW 9-18 mm, Fisheye 8 mm und Makro 50 mm:
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=5294472#post5294472
(Jpeg out of cam, Beiträge #307, #308, #309 und #314)
E-620--Beispielbilder-Thread:
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=454809

Nachtaufnahmen:
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=5320494&postcount=355

150/2,0 + 2x Konverter EC-20 und 50/2,0 Makro + EC-20:
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=737140&d=1232990035
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=5069856&postcount=427
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=4471931&postcount=5

Belichtungsmessung (bei allen Oly's):
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=4349024&postcount=1

Kameraeinstellungen für die ersten Shots zum Testen:
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=5206059#post5206059
Meine Grundeinstellung für die E-30 und E-620:
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=5204280&postcount=275

Mein Statement zu Bildqualität, Systemen und Tests:
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=2957024&postcount=1

Die gezeigten Bilder wurden mit verschiedenen E-Modellen gemacht, es ging
mir um die (immer noch lückenhaft dargestellte) Bandbreite der Anwendungen.
Die Bildqualität unterscheidet sich nicht zwischen E-3 und E-520, die
E-520 geht aber nur bis ISO 1600. Die höhere Auflösung der E-30 und E-620
ist nur bei den besten Objektiven und unter fast labormäßigen Bedingungen
sichtbar. Die Jpeg-out-of-cam Qualität wurde gegenüber E-3/520/420 nochmal
verbessert. Wenn der Preis nicht die Hauptrolle spielt, wären die neueren
Modelle vorzuziehen.

Die drahtlose, entfesselte Blitztechnik! Darauf möchte ich nicht mehr verzichten.
Der aufklappbare Kamerablitz wird dabei als Steuerblitz für die FL-36R und FL-50R
verwendet und die ganze Strippenzieherei entfällt (seit Einführung von E-3 und E-520).

Die Jpeg's aus der Kamera sind ohne Nachbearbeitung fertig (von Ausschnitten
und Geraderücken mal abgesehen). Beispiele gibt es hier:
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=448342
Nur in Extremfällen lohnt u. U. noch die eigene Bearbeitung der RAW's.
Paralleles Speichern von Jpeg und RAW ist vorteilhaft, dann hat man
gegebenenfalls später noch weiter gehende Bearbeitungsmöglichkeiten.

Für Freunde der Freistellung wäre ein Blick in diesen Thread interessant:
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=315280
Ein paar Beispiele von vielen daraus:
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=947713&d=1248243809
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=899748&d=1244468567
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=849176&d=1241041135
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=823867&d=1239522388
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=811564&d=1238711678

Dann hätten wir noch das 4:3-Seitenverhältnis, welches ja gerne als
nachteilig kritisiert wird:
Das ist so eine Geschichte. Zu Analogzeiten gab es laufend Beschwerden
wegen des KB (24x36) Handtuchformats. Ich kann mich noch gut an die
Diskussionen erinnern. So richtig beliebt war es ja nicht, eher war man
es halt so gewohnt. Außer bei KB hatte KEINER dieses komische Handtuch,
sondern 6x6, 4,5x6, 6x7, 9x12, 13x18 etc. Mit dem Beginn des Digitalzeitalters
in der Fotografie hat sich das seltsamerweise geändert, bis auf die
Profis mit der Hasselblad oder Phase One Rückteile, die haben alle 4:3.
Mir fehlt bei 4:3 sogar oben oft noch etwas. Es gibt eine ganze Menge
Verfechter der RAW-Entwicklung mit all ihrem Aufwand, das simple Abschneiden
des möglicherweise oben oder unten überflüssigen Streifens dürfte insofern
zu den am einfachsten zu lösenden Problemen gehören.

Thema Sucher:
Am besten bei verschiedenen Marken und Formaten selbst durchschauen.
Der Sucher der E-3 ist Spitze und der Sucher der E-620 ist besser als jener der
E-520 und die Anzeigen sind unten, was ein Vorteil ist. Ein gut gelungener
Kompromiss für das kleine Ding meine ich. Mir hat der Sucher der E-520
immer gelangt, bin Brillenträger. Der Sucher hat auch meines bescheidenen
Wissens nach keinen Einfluß auf die Bildqualität, eventuell aber auf die
Bequemlichkeit bei der Bildgestaltung.

-----

Upgrade-Möglichkeiten:
Die E-30 bietet im Moment die umfangreichste Ausstattung. Abgesehen von
der Haptik, die in hohem Maße individuell verschieden empfunden wird, sind
die Fokusjustage, die Belichtungsjustage, die Nivellierung und natürlich
das Klapp-Schwenk-Display zu nennen.
Bei sorgfältiger Ausschnittwahl, exakter Belichtung und Ausrichtung mittels
der im Sucher eingeblendeten "Wasserwaage" ist nach der Aufnahme meist
gar keine Nachbearbeitung mehr notwendig.
Die E-3 ist die wetterfeste und sehr robuste Alternative für den
Outdooreinsatz unter extremen Bedingungen und sie hat den besten
aller Sucher im E-System, dicht gefolgt von der E-30.
Wenn Wetterfestigkeit und Staubdichtigkeit gefragt ist, mal bei der Suche
als User "Daniel C." und als Schlüsselwort "Philippinen" eingeben.

Wildlife (300 mm + EC-20 entspricht 1200 mm KB):
(Ich weiß, Lottogewinn notwendig, zeigt aber die Ausbaufähigkeit.)
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=4846876&postcount=1
E-620 mit 50/2,0 Makro, JPG Engine Out Of Cam:
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=5203422&postcount=124
Der Wildlife-Thread:
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=511331

Makro speziell:
https://www.dslr-forum.de/attachment.php?attachmentid=683900&d=1228841303
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=4673142#post4673142

Objektive für Four-Thirds:
http://www.four-thirds.org/en/products/lense.html

Noch etwas zum Lesen:
http://www.wrotniak.net/photo/43/sensor-size.html
http://www.docma.info/index.php?id=5764

Zum Rauschen gilt das hier immer noch:
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=252283
Inzwischen haben sich die Sensortechnologien und die Datenverarbeitung danach
soweit angeglichen, dass nur noch der reine Flächenvorteil bleibt und dem was
man bei der Konvertierung zum JPG daraus macht.

Preisvergleiche:
Ich halte es für einen grundsätzlichen Fehler, den Kauf einer Ausrüstung von
Preisvergleichen beeinflussen zu lassen! Das einzig wichtige Kriterium ist ein
oberes Limit für das ganze System beim Einstieg, und selbst wenn dieses um 20%
überschritten würde, wäre die Zufriedenheit mit dem System danach auf Dauer
wesentlich preisgünstiger als das "billigere" zu kaufen.
 
Zuletzt bearbeitet:
wieviel willst du Ausgeben?
2. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
[ ] Euro insgesamt, davon
[ ] Euro für Kamera
[ ] Euro für weitere Objektive
[ ] Euro für Zubehör (Stativ, Blitz, Tasche, etc)
[x] keine Ahnung, wie das verteilt werden soll(te)

Du solltest dir auch einmal das Zubehör für die einzelnen Hersteller anschauen! Was für Objektive bekomme ich zb. bei Olympus bekomme ich keins unter 35mm (70mm KB gerechnet).

Wolf
 
Jetzt bin ich ein wenig verwirrt.:confused:
Wo kommen meine Bilder und die anderer bei 7(14) 8(16), 9(18), 12(24), 25(50), 30(60) mm her?
 
Es sind FB gemeint keine Zooms.
Aha, dann schreib's doch dazu. Außerdem stimmt's trotzdem nicht.
Solange die Olympus Zooms mit den Mittelklasse-FB's anderer Hersteller mithalten ist das ja kein unüberwindliches Problem.
Im Übrigen wäre es vorteilhaft, wenn hier nicht Leute über FT-Komponenten schreiben, die davon offensichtlich keine Ahnung haben!
Dummes Zeug kann ich selbst erfinden.
 
HILFE!

Naja, erstmal danke, für die viele Arbeit, die ihr euch gemacht habt (vor allem Wolfgang).

Die Essenz für mich heißt dann wohl, Richtung Olympus zu orientieren. Eine kleine sorge war noch die Freistellung mit dem kleineren Sensor, aber das kann man ja, sofern erforderlich mit der Brennweite korrigieren.

@ Wolf
Der Preis ist so eine Sache. Du weißt gar nicht, wie geizig ich bin (dumm nur, dass man dann auf die Idee kommt sich so ein Teil zuzulegen). Wieviel noch dazukommt lässt sich nur schwer beantworten. Das Olympus Kit ist wohl erstmal ausreichend. Bei Canon käme wohl noch ein Tele hinzu, und bei den Preisen, bin ich weit jenseits der 500 €. Somit wäre es zwar nett, wenn ich das Canon Kit hier im Laden kaufen könnte, aber die Folgekosten würden mich schon schelmisch dreinblickend anlächeln.

@ Olymax
Availble Light ist so eine Sache... wenn man die Kinder im Schlaf fotografieren will, dann braucht man wohl eine negative Blende... ich bin kein Freund vom Blitzen, zumal ein ordentliches Blitzgerät viel kostet und klobig ist, und der verbaute mir in der Regel nicht gefällt... Anderseits muss es ja noch eine Rechtfertigung für all die Verrückten geben, die tausende von Euros in die Technik stecken.

@ Wolfgang
Ist es denn in der Regel nicht oft so, dass die neuen Modelle besser sind? Was mich natürlich in ein neues Dilemma stürzt... Meine Fuji ist mitlerweile über 7 Jahre alt, und das schlimmste ist, sie ist mir zu klobig... Warum jetzt also eine DSLR? Dummerweise finde ich die Spiegelreflexbilder klasse. Fürs Wandern und Radfahren kommt wohl auch noch eine Panasonic TZ7 ins Haus. Katastrophe wäre dann, wenn ich nur noch mit der Pana rumlaufe. Bleibt wohl nichts anderes übrig, als erstmal mit eine kompakte zuzulegen, und mich dann erst vergrößern. Oder will hier jemand ein Museum eröffnen, und bietet mir viel Geld für eine Finepix S602z? ;o)

Gruß und Dank!!!
 
Mit der 520 machste nichts falsch, die ist schon wirklich toll. Und mit nem vernünftigen Zoom biste da gegenüber den billigeren Festbrennweiten der anderen auch icht im Nachteil, Oly ist eher ein Zoomsystem, die wissen wie man die baut. :top:
 
wieviel willst du Ausgeben?


Du solltest dir auch einmal das Zubehör für die einzelnen Hersteller anschauen! Was für Objektive bekomme ich zb. bei Olympus bekomme ich keins unter 35mm (70mm KB gerechnet).

Wolf

Naja, wenn du das 50 1.8 meinst, das ist optisch mit einem alten Zuiko 50mm 1.8 zu vergleichen. Kostet mit Adapter nur 40€... Wenn man Qualität will kostet das. Auch bei Canon. Und solche Aussagen solltem man sich eher sparen wenn das Canon Doppelzoomkit knapp 200€ teurer ist...
 
Wenn Du Wert auf Kompaktheit und geringes Gewicht legst - nimm die Olympus
Das bessere Preis/Leistungsverhältnis findest Du - bei Olympus

..liegt dir aber die 450 besser - nimm die Canon.
 
man kann mit beiden Systemen alles machen, was so normalerweise anfällt, darüber zu diskutieren ist müssig.

Was meiner Ansicht nach für die Olympus spricht (gerade für einen der erst in die DSLR Fotografie einsteigt) ist, dass die Bilder auch in jpg hervorragend aussehen, Bearbeitung ist nicht nötig (kann man natürlich trotzdem machen, wenn man mag)
 
WERBUNG
Zurück
Oben Unten