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. MMn ist es die Arbeit, die man investieren soll, damit ein Foto gelingt.Gruß.
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Talent ist wichtiger als Technik
Dann lese doch genauer
. MMn ist es die Arbeit, die man investieren soll, damit ein Foto gelingt.Gruß.
Gast_439004
Guest
Es muss nicht immer viel Arbeit dahinter stecken, "nur" etwas mehr Aufwand:
Der Thread "Making of..." z.B. zeigt bei manchen Bildern auf, welcher Einsatz für "Wow-Bilder" betrieben wurde. Auch ohne große "Arbeit" kann man zu seinen Bildern kommen, wenn auch ev. auf etwas bescheidenerem Niveau.
Aber selbst Arbeit ist keine Garantie für gelungenes Ergebnis.
Der Thread "Making of..." z.B. zeigt bei manchen Bildern auf, welcher Einsatz für "Wow-Bilder" betrieben wurde. Auch ohne große "Arbeit" kann man zu seinen Bildern kommen, wenn auch ev. auf etwas bescheidenerem Niveau.
Aber selbst Arbeit ist keine Garantie für gelungenes Ergebnis.
Zuletzt bearbeitet:
Hier kommt wieder Talent ins Spiel 
Aber selbst der Begriff Talent ist ja nicht eindeutig. Was ist das "Talent zum Fotografieren"? Ist es die Geduld des Fotografierenden? Ist es seine Auffassungsgabe/Wahrnehmung? Ist es sein Konzept? Oder die Anwendung eines breiten Wissens?
Oder andersrum: wer ist talentierter? Ist es Typ A, der stundenlang wartet, alles plant, und just im richtigen Augenblick belohnt wird. Oder ist es Typ B, der spontan durch Straßen zieht und irgendwie immer das richtige Auge hat.
Oder Typ C, der jeden Tag abliefern muß und es auch kann.
Meines Erachtens ist "Talent" also konzeptabhängig und muß sich nicht per se mit dem betriebenen Aufwand korrelieren, kann es aber je nach Situation.
Wenn Du es so runterbrechen möchtest, dann eher die Kombi A & B (Prioriät ganz klar auf "B" - sicher mit zusätzlichen Features) ... das Ergebnis wird dann vielleicht die letze Satzhälfte von "C" sein.
Zuletzt bearbeitet:
Das ist ein sehr schönes Beispiel für Talent, das durch Technik (und damit meine ich die richtige Art etwas auszuführen, NICHT das Equipment!) perfektioniert wird. ABER, wenn wir gerade das Beispiel Symphonieorchester haben, in diesem Kontext ist "Kreativität" wie sie "talentierten Fotografen" gerne angedichtet wird überhaupt nicht notwendig, da es sich nicht um einen schöpferischen Prozess, sondern um reine Wiedergabe handelt. Das heißt auch nicht, das der Musiker weniger talentiert ist, als beispielsweise ein Punkrocker, der seine eigenen Songs schreibt (und die möglicherweise ganz und gar nicht perfekt wiedergibt), sondern das es auf andere Dinge ankommt.
Die Bilder dieser Fotografin von oben finde ich einfach nur schlecht und ich würde mir kein einziges an die Wohnzimmerwand hängen, aber sie hat wahrscheinlich ein großes Talent, was den Umgang mit den sozialen Medien angeht und Zugang zu "Models".
Und es mag zwar Leute geben die mehr oder weniger "Talent" haben ab und zu mal ein gutes Foto zu machen, aber wenn man wirklich gut werden will, bleibt nichts als hartes Training.
So wie das "herausragende Talent" von div. Formel 1 Fahrern. Dieses will ich gar nicht abstreiten, aber wer weiß ob es nicht noch zeitgleich 20 talentiertere Fahrer gab, die einfach nicht den Zugang zu einem Rennwagen (oder auch nur einem Kart) hatten und deshalb vielleicht Pizzakurier oder Taxifahrer wurden.
Deshalb werden besonders "schöne" Bilder idR von Leuten gemacht die einfach mehr in ihr Hobby investieren. Das KANN eine besonders teuere Kamera sein oder auch einfach eine besonders teuere oder anstrengende Reise. Der Familienvater kann seiner Familie vielleicht noch den Wunsch nach einer besonders tollen Kamera erklären, aber wenn es dann im Urlaub heißt, ich muss mal für 5 Stunden zu Sonnenuntergang weg, dann kann das zu mehr Problemen führen, als bei einem Student, der zwar Zeit, aber nicht viel Geld hat.
Und manchmal ist dann gerade im falschen Moment das Wetter schlecht, aber das ist dann nicht fehlendes Talent, sondern in dem Moment einfach Pech.
Die korrekte, virtuose Bedienung der Kamera und die Kenntnis der Auswirkungen auf das Bild, haben aber mit Sicherheit IMMER dazu beigetragen, eine Bildidee möglichst gut in ein fertiges, den Vorstellungen entsprechenden, Bild umzusetzen.
Ich kenne jede Menge Leute, die schon ein Leben lang "hart trainieren" und trotzdem nichts herausragendes zustande bringen. Im Gegenzug kenne ich wiederum Leute nach ganz kurzer Zeit große fotografische Erfolge zu verzeichnen haben. Auch wenn es hier viele nicht hören wollen, eine Kamera zu beherrschen und die Auswirkungen auf das Ergebnis abzuschätzen ist ziemlich simpel und leicht zu erlernen. Nur damit kommt man noch lange nicht zu Bildern die sich aus der Masse hervorheben.
Der Schlüssel liegt in der Bildidee mit der anschließenden handwerklichen Umsetzung. Zur Entwicklung dieser Ideen braucht es aber Talent bzw. Kreativität.
Sorry, aber das ist ziemlicher großer Unsinn. Für ein herausragendes Bild braucht man weder eine besonders teure Kamera noch ein besonders exotisches Motiv. Oftmals sind es sogar besonders banale und einfache Motive, die einzigartig eingefangen wurden.
Das ist der nächste Trugschluß. Für ein tolles Bild braucht man nicht zwangsläufig schönes Wetter. Sturm, Regen, Wind und richtiges Sauwetter kann manchmal richtig fotogen sein und zu erstaunlichen Ergebnissen führen. Talent ist auch, sich der Situation anzupassen und das beste daraus zu machen.
Gruß Roland
Gast_213323
Guest
Ich denke folgendes ist unstrittig:
- Wer Talent hat und hart arbeitet/trainiert, wird Spitzenklasse oder gar Weltmeister o.ä.
- Wer Talent hat, aber nicht (hart) arbeitet/trainiert, schafft es nur zum gehobenen Mittelmaß
- Wer kaum/kein Talent hat und hart arbeitet/trainiert, schafft es auch nur maximal zum gehobenen Mittelmaß
- Wer weder Talent hat noch sonstige Anstrengungen rein steckt, nun.... ich sage es mal frei nach Günter Wallraff: "ganz unten"
Und wer definiert Spitzenklasse, gehobenes Mittelmaß und "ganz unten"?
Wie kann man denn "ganz unten" sein, wenn man offensichtlich gar nicht nach oben will?
Gruß.
Warum ist "hart trainieren" in Anführungszeichen? Und was ist denn herausragend?
Wenn der Schlüssel jedoch in der Idee liegt, und zur Verwirklichung dieser man schönes Wetter braucht? Wo ist da der Trugschluss?
Gruß.
Gast_213323
Guest
Ach so, na dann ist ja alles super.
Ich wollte nie Rennläufer werden, habe aber Laufschuhe daheim rumliegen. Seit ich jetzt weiß, dass man mich als miesen Rennläufer beschimpfen darf, geht es mit plötzlich ganz schlecht
.Gruß.
Gast_314347
Guest
… könnte man auch mal über den beissenden Sarkasmus in Donics Aussage sinnieren
Und sobald die Kohle für die gescholtene Vollformatkamera da ist, verliert dieser Beitrag mit einem Schlag seine Gültigkeit.
Stimmt's?
Passt zum Thema:
Die Bilder die sie mit der EOS 350D und der Kitlinse gemacht hat toppen alles was ich bisher im DSLR Forum gesehen habe
http://blog.zhangjingna.com/2010/10/equipment-and-where-money-comes-from.html
Die Bilder die sie mit der EOS 350D und der Kitlinse gemacht hat toppen alles was ich bisher im DSLR Forum gesehen habe
http://blog.zhangjingna.com/2010/10/equipment-and-where-money-comes-from.html
Mit dem erreichen der "technischen Spitze" fängt die eigentliche Wahrnehmung statt das die Kamera nur zu einem kleinen Teil zum gelingen des Fotos beiträgt. Vorher ist es oft nur Nachgeplapper.
Es ist halt das Gefühl das noch mehr gehen müsste. Die Technik ist halt das eine Stellrad an dem relativ einfach zu drehen ist. Erst merkt man auch, das Bisherigen einfacher erreicht wird.Der Irrglaube ist, das dadurch auch leicht "mehr" erreicht werden kann.
Es gibt halt Bereiche im Leben "da muss halt jeder Amerika selber entdecken", die Technikfalle gehört dazu.
Die Bilder die sie mit der EOS 350D und der Kitlinse gemacht hat toppen alles was ich bisher im DSLR Forum gesehen habe
was hast du erwartet? Hier treffen sich größtenteils solche Menschen denen das Gerät wichtiger ist als das Foto.
Was mußte ich in diesem Forum alles hören als ich vor einiger Zeit deine Behauptung in Worte faßte und den Großteil der Forenten als talentbefreit und ihre Bilder als visuelle Umweltverschmutzung einstufte.
Beleidigungen führen auch nicht zur Einsicht, wen wundert es.
docmarten
---
Als Betrachter von Bildern steht es jedem völlig frei, sein Urteil zu fällen (man muss ja auch kein Koch sein, um festzustellen, dass das Essen nicht schmeckt), aber als angemeldetes Mitglied dieser Community sollte man m.E. solche Behauptungen nur aufstellen, wenn man eigene Werke dagegenstellen kann. Oder man schließt sich gleich mit ein in diesen talentfreien Großteil.
Mir und jedem anderen ist es doch völlig egal, mit welcher Kamera ein gutes Fotos gemacht wurde. Das man selber eine Zeit auf der Suche nach seinem passenden Handwerkszeug ist, ist doch nur gut und normal. Wenn es nicht passt, kaufe ich mir halt etwas anderes, wenn ich es mir leisten kann. Und ich kann mich dennoch (gerade deswegen) fotografisch weiterentwickeln. In einem Forum sind nun mal nicht die wirklich guten Fotografen aktiv. Die Bilder, die ich von mir für gut oder besser halte, kommen auch nur aufs Papier/Alu etc... und nicht ins www - nicht hierher und auch nicht sonstwohin.
Gast_213323
Guest
Naja, nicht alle davon würde ich als Topfotos einordnen.Passt zum Thema:
Die Bilder die sie mit der EOS 350D und der Kitlinse gemacht hat toppen alles was ich bisher im DSLR Forum gesehen habe
http://blog.zhangjingna.com/2010/10/equipment-and-where-money-comes-from.html
Die Erkenntnis, dass man auch mit günstigeren Kameras tolle Fotos machen kann, braucht eigentlich diesen Link nicht.
Wird übrigens ein wenig konterkariert dadurch, dass in dem Blog unter Equipment List ganz oben eine 1Ds Mark III steht.
Leider wahr, aber dies ist eben ein Technikforum.
BTW falls jemand eine Plattform kennt, auf der es mehr um Bildinhalte geht, bitte melden.
Wie überraschend, dass eine so derbe und pauschale Beleidigung vieler User hier nicht gefeiert wurde...
Bist Du etwa dieser wordpress-Blogger, der pauschal alle Hobby- und Amateurfotografen seitenweise in mindestens jedem zweiten Satz aufs übelste beleidigt (hat)?
Jop. Eine normale Entwicklung.
Anfangs denkt man, es läge an der Kamera, dass die Bilder nicht so toll werden wie "bei den anderen". Dann folgt eine bessere Kamera, die Bilder werden technisch besser, aber auch noch nicht so, wie sie sein sollen. Dann folgt die Beschäftigung mit der Bildbearbeitung, und die Bilder werden (technisch gesehen) noch mal eine ganze Ecke besser. Und als letzte Stufe folgt dann die Erkenntnis, dass man bisher den Bildinhalt etwas vernachlässigt hat und die bisherigen Bilder inhaltlich meistens eher langweilig sind. Das ist der Punkt, an dem man anfängt zu fotografieren.
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