Gast_449115
Guest
Gemeint ist: Eine Spiegelreflex gibt's nicht mit eingebautem Bild-Stabilisator in der Kamera. Da haben die Spiegellosen die Nase vorn. Drittes wichtiges Unterscheidungsmerkmal nach Suchersystem und Autofokus.
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Spiegelreflex das Maß der Dinge?
- Themenersteller 01af
- Erstellt am
Gemeint ist: Eine Spiegelreflex gibt's nicht mit eingebautem Bild-Stabilisator in der Kamera. Da haben die Spiegellosen die Nase vorn. Drittes wichtiges Unterscheidungsmerkmal nach Suchersystem und Autofokus.
Oh, ich kann deine Liste noch ergänzen: Fokushilfslicht, Scharfstell-Signalton, simuliertes Verschlussgeräusch.
Dagegen sind echtes Spiegelklappern und echtes Verschlussgeräusch relativ harmlos.
Jetzt wird's aber wirklich langsam peinlich, wenn sonst keine Argumente mehr kommen.
Kleiner Tipp: Wenm dich das stört, kannst du das alles abstellen.
Viele Spiegellose haben mittlerweile einen elektronischen Verschluss und sind in der Lage, komplett lautlos auszulösen.
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Eins wurde hier noch gar nicht genannt. Es dreht sich hier letztendlich irgendwie immer nur um Bildergebnisse. Was ist dem mit dem SPASS an der Sache? Warum fotografiert ihr denn? Wegen der Bilder? Macht euch das fotografieren kenen Spass? Also ich betreibe dieses Hobby, weil mir das Fotografieren an sich Spass macht. Das Akt des Fotografierens an sich ist das, warauf es mir ankommt. Ich mag es, mir Motive zu suchen, mich damit zu beschäftigen, die Belichtung und Lichtstimmung auszuwählen, bei der mein Motiv am besten zur Geltung kommt, ich mag es sehr, manuell zu fokussieren, ich liebe es geradezu. Ich sehe die Bildwirkung, bevor ich auf den Auslöser drücke. Mir steht eine Sucherlupe (und Fokuspeaking) zur Verfügung, mit der ich wunderbar manuell fokussieren kann.
Deshalb mag ich den EVF so, er unterstützt mich bei meiner Art des Fotografierens sehr. Ich werde nie nie mehr mit einer DSLR und diesem unsäglichen OVF fotografieren. Mann, war ich froh, als endlich der erste brauchbare EVF in eine Kamera verbaut wurde.
Ja, mir mach fotografieren mit einer Spiegellosen einfach viel mehr Spass als mit einer DSLR. Ich hab dieses Hobby für mich durch die DSLM wieder neu entdeckt.
Deshalb mag ich den EVF so, er unterstützt mich bei meiner Art des Fotografierens sehr. Ich werde nie nie mehr mit einer DSLR und diesem unsäglichen OVF fotografieren. Mann, war ich froh, als endlich der erste brauchbare EVF in eine Kamera verbaut wurde.
Ja, mir mach fotografieren mit einer Spiegellosen einfach viel mehr Spass als mit einer DSLR. Ich hab dieses Hobby für mich durch die DSLM wieder neu entdeckt.
Gast_449115
Guest
Pardon, war mir nicht klar.
Was hast du für ein Problem? Wenn ich deinen Flow störe, musst du mehr meditieren.
Ignorelisten sind funktionaler. Willkommen.
Gast_352405
Guest
Der Streit um den besseren Sucher geht bald in die nächste Runde...
http://petapixel.com/2015/07/08/goo...res-by-framing-with-your-fingers/#more-171567
http://petapixel.com/2015/07/08/goo...res-by-framing-with-your-fingers/#more-171567
Das stimmt allerdings! Hat mich bei meiner M1 auch immer gestört. Auch mit ein Grund, warum ich sie wieder verkauft habe.
Also ich hab bei meiner FZ 1000 ein Livebild bei 7b/s. Damit bin ich sehr zufrieden.
Bei der GH4 ist es ähnlich.
Aber es geht dem TO ja glaube ich weniger um das jetzt (und vor allem geht es ihm um die Anfänger und den Mainstream und dazu zähle ich BIF man nicht wirklich), als um die Zukunft. Diese Dunkelzeiten sind in Zukunft sicher Vergangenheit
Sind sie ja jetzt schon, nur nicht bei allen Kameras.
Siehst du und da soll es Leute geben denen geht es umgekehrt und die haben Spass daran die Realität zu sehen und nicht die " Bildwirkung " und die in einem schönen großen Optischen Sucher keine Sucherlupe zum manuell fokussieren brauchen will sie sich auf ihren AF verlassen können.
Das mit dem Spass ist ein sehr subjektives Argument
Man bin ich froh das es noch normale Sucher gibt und ich nicht auf so einen unsäglichen EVF schauen muss
Siehst du und da soll es Leute geben denen geht es umgekehrt und die haben Spass daran die Realität zu sehen und nicht die " Bildwirkung " und die in einem schönen großen Optischen Sucher keine Sucherlupe zum manuell fokussieren brauchen will sie sich auf ihren AF verlassen können.
Das mit dem Spass ist ein sehr subjektives Argument
Man bin ich froh das es noch normale Sucher gibt und ich nicht auf so einen unsäglichen EVF schauen muss
Ja, vollkommen klar, ich hab ja auch geschrieben, daß alle diese Argumente für MICH zutreffen und niemand anderen. Ich hab das ja nicht als allgemeingültige Wahrheit hingestellt.
Ich "brauche" auch keine Sucherlupe, weil ich mich nicht auf den AF verlassen kann, sondern weil mir das manuelle fokussieren ganz einfach einen Heidenspass macht. Die Fotos mit den FD-Linsen besitzen auch ganz sicher nicht die Schärfe wie Bilder mit guten aktuellen Festbrennweiten, aber sie haben einen ganz eigenen "Look", den ich sehr schätze.
Übrigens, wenn ich die "Realität" sehen will, nehme ich ganz einfach mal kurz den Sucher vom Auge.
Zuletzt bearbeitet:
Ich reg' mich doch nicht auf. Alles gut! Ich schreibe nur, was ich denke. Alles ganz entspannt.
Ich wollte halt nur mal klarstellen, dass die Verzögerung des elektronischen Suchers überhaupt kein Kriterium für irgendetwas ist. Außer eben für jene, die eventuell spezielle Motivwelten haben. Aber wie ich sehe sind hinter mir auch noch ein paar erfahrene EV Nutzer aufgesprungen und haben die teils lächerlichen Behauptungen (wie bspw . von Manni-Z, der meint sich von einem Mediamarktbesuch Wissen angeeignet zu haben oder etwas einschätzen zu können) nun zuhauf widerlegt und ebenso widersprochen.
Nein, das ist nicht so. Wenn du mal auf Flickr schaust wirst du sehen, dass viele mit Wechselobjektiven fotografieren und auch einen gewissen Anspruch an Schärfe/Rauschen/Bokeh/Auflösung haben. Das bietet ein Handy einfach nicht. Übrigens auch keine Kompaktkamera. Dass die Handys die Kompaktkameras ablösen liegt nur daran, dass der Abstand nicht mehr wirklich groß zwischen diesen ist.
Aber der Vorteil einer Systemkamera (DSLR wie auch Spiegellos) ist doch, dass man Wechselobjektive hat und einen großen Sensor. Viele fotografieren auch gern mit Tiefenunschärfe - das geht mit keinem Handy. Aber sowohl mit DSLR als auch mit Spiegellos. Daran wird sich auch in Zukunft nicht so viel ändern.
Von der Bedienung und Feinheiten jetzt mal ganz zu schweigen.
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Das weißt du und das weiß ich. Aber für viele ist Fotografie nicht so wichtig wie uns. Sie beschäftigen sich auch nicht damit. Für die ist ein Bild ein Bild. Früher musste man sich eine Kamera kaufen. Jetzt reicht schon das Handy um zu zeigen was man im Urlaub gesehen hat.
Das ist einer der Hauptgründe wieso der Markt schrumpft. Spiegellose Kameras haben über die letzten 3 Jahre auch nur ihren Umsatz gehalten. Mehr nicht.
gyn: Ich finde Fokuspeeking weniger genau als hier alle so schreiben. Schon einmal mit einem Schnittbild gearbeitet? Das macht Spaß.
Aha! Nein, hab leider noch nicht mit Schnibi gearbeitet. Würd mich doch mal brennend interessieren. Mal schauen, ob ich im Netz was dazu finde. Vielen Dank für den Hinweis!
*Unterschrieb*
Die allgemeingültige Wahrheit gibts halt auch nicht.
Ob EVF <> OVF oder FF <> Crop ein besser als ist immer subjektiv.
01af
Themenersteller
Das ist außergewöhnlich kurz für eine Spiegelreflex. Aber die Nikon D4S ist ja auch eine auf Tempo getrimmte Profi-DSLR der 6.000-Euro-Klasse. Es sind Kleinigkeiten wie diese (neben vielen anderen), die den extrem hohen Preis bedingen. Es glaubt hoffentlich keiner, so etwas sei typisch für alle SLR-Kameras. Bei den Einsteiger-DSLRS für 400 Euro (mit Objektiv) liegt die Auslöseverzögerung bei mindestens dem doppelten, wenn nicht dem dreifachen des oben genannten Wertes. Und – stört's jemanden?
Selbstverständlich. Aber sobald die dadurch bedingte Verzögerung so gering ist, daß ein Mensch sie nicht mehr als störend bzw. aufs Bildergebnis Einfluß nehmend wahrnimmt, spielt das keine Rolle mehr. Moderne elektronische Sucher sind heute bereits so weit.
"Mehr nicht" ist gut. Canon zum Beispiel erlitt im Segment der digitalen Spiegelreflexkameras in den letzten Jahren Umsatzrückgänge im zweistelligen Prozentbereich pro Jahr.
Zuletzt bearbeitet:
Hm - ich habe nur Gegenargumente gelesen, die genauso subjektiv waren... Widerlegungen sehen anders aus.
A propos:
Bzgl. Handykameras: Früher war der Griff, wenn man etwas photographieren wollte, doch als erstes zur (D)SLR - die Kompakten entstanden, wurden immer besser und für viele ausreichend. Jetzt ist das Handy für viele der Leute ausreichend, die sich vorher eine Kompakte zugelegt hätten.
BTW würde ich flickr (und andere) nicht als repräsentativ sehen. Ich würde mal die Behauptung in den Raum stellen, daß die meisten Photos, die jeden Tag gemacht werden, flickr und Co nie sehen ...
Gast_129296
Guest
AW: Re: Spiegelreflex das Maß der Dinge?
Das Thema ist doch, das die Entscheidung, welches Werkzeug einem besser liegt, eine subjektive Entscheidung ist.
Insofern wirds hier auch kein eindeutiges Ergebnis geben.
Das Thema ist doch, das die Entscheidung, welches Werkzeug einem besser liegt, eine subjektive Entscheidung ist.
Insofern wirds hier auch kein eindeutiges Ergebnis geben.
Zuletzt bearbeitet:
AW: Re: Spiegelreflex das Maß der Dinge?
Jop - 24 Seiten Lebenszeit, die man hätte auch photographierend verbringen können
Jop - 24 Seiten Lebenszeit, die man hätte auch photographierend verbringen können
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