Kamera Ricoh_GR - Praxisthread

[Corynebacterium]

Rainer, du kannst zum Vergleich die Nikon D50 nehmen; Cropfaktor ist wie bei der RICOH dann 1,5.

Und, nein, es müsste nicht umgekehrt sein!

Denn wenn du mit Vollformat vergleichst, darfst du natürlich nicht Blende 2,8 der RICOH mit Blende 2,8 Vollformat vergleichen. Auch hier gilt es, umzurechnen.

Wie dem auch sei - ich finde, das ist ein nettes Tool und sollte helfen, den Bereich der Schärfe (auf dem Papier) zu ermitteln.

Coryne

 

[Corynebacterium]

Oder um es banal auf den Punkt zu bringen:

Bei deinem Beispiel ist der Cropfaktor der 1" Kamera 2,7. Der Cropfaktor der Ricoh jedoch nur 1,5.

Dann vergleichst du über das besagte Excel-Sheet Blende 2,8, Brennweite 28!

...und kommst natürlich auf die Ergebnisse, die dich verwundern.

Aber du hast vergessen, bei der 1" Kamera die Blende anzupassen...also vergessen, den Cropfaktor zu berücksichtigen.

Blende 2,8 bei der RICOH wäre bei einer Kompakten mit einem Zoll zwischen 4 und 5.6 und dann passt auch die Excel Datei wieder.

Coryne

 

[Rainer L]

Ja, soweit habe ich das verstanden. Ich habe lange Zeit die RX100 gehabt. Um damit gut freizustellen, habe ich viel mit Offenblende gearbeitet. Die RX100 hat demnach von Blende 1.8 bis 5.6 einen kleineren Schärfebereich wie die GR bei Offenblende. Dann habe ich die GM1. Da kann ich also bis auf f 4 abblenden und habe noch die gleiche Schärfentiefe wie die GR bei Offenblende. Sowohl die RX100 als auch die GM1 haben bei Offenblende den Baumstamm von oben bis unten scharf abgebildet. Die GR hat bei Offenblende einen viel größeren Schärfebereich, zeigt aber den Baumstamm nicht von oben bis unten scharf. Also ist es dann doch ein Fokusproblem der GR? Oder sehe ich das jetzt falsch?

Irgendwie bin ich nur irritiert, weil man ja immer sagt, bei einer Kompakten wäre wegen dem kleinen Sensor, also jetzt eine Kompakte mit 1/2.33 Zoll, von vorne bis hinten alles scharf. Bei der kleinen Kompakten muss ich dem Programm nach bis auf f 16 abblenden, damit die Schärfentiefe so groß wird, wie bei der GR mit Offenblende.

Irgendwie wollen bei mir heute die kleinen grauen Zellen nicht so richtig

Grüße,

Rainer

 

[Corynebacterium]

Die GR hat bei Offenblende einen viel größeren Schärfebereich, zeigt aber den Baumstamm nicht von oben bis unten scharf. Also ist es dann doch ein Fokusproblem der GR? Oder sehe ich das jetzt falsch?

Rainer, ich denke auch, du überschläfst das noch einmal. ;-)

Ob deine Kamera ein Fokus-Problem hat, kann ich nicht beurteilen, aber ein Baumstamm, denn du aus 3M Entfernung mit der RICOH und Blende 4 knipst, der MUSS SCHARF SEIN, denn von ca. 2,50 Meter bis 3,50 Meter ist dann alles scharf.

Bei deinen 5 Metern ist der Bereich noch einmal deutlich ausgedehnter.

Coryne

 

[Rainer L]

Rainer, ich denke auch, du überschläfst das noch einmal. ;-)

Ob deine Kamera ein Fokus-Problem hat, kann ich nicht beurteilen, aber ein Baumstamm, denn du aus 3M Entfernung mit der RICOH und Blende 4 knipst, der MUSS SCHARF SEIN, denn von ca. 2,50 Meter bis 3,50 Meter ist dann alles scharf.

Bei deinen 5 Metern ist der Bereich noch einmal deutlich ausgedehnter.

Coryne

Das, was du von mit zitiert hast, ist ja nicht meine Meinung. Also der erste Teil nicht. Aber zu der Erkenntnis komme ich, wenn ich das Programm nutze. Wie sieht es mit dem aus, was ich vor deinem Zitat geschrieben habe? Auch das mit der kleinen Kompakten und f 16. Ist das alles so richtig? Denn das habe ich alles so mit dem Programm berechnet. Meine Erfahrungen mit den genannten Kameras decken sich aber nicht mit dem, was ich mit dem Programm berechnet habe. Denn auch mit meiner früheren kleinen Kompakten habe ich alles scharf hinbekommen, obwohl die Schärfentiefe laut Programm bei Offenblende nur 50 cm betragen hat.

Am besten ich schlafe da noch mal drüber

Grüße,

Rainer

 

[gudeau]

...Dann habe ich die GM1. Da kann ich also bis auf f 4 abblenden und habe noch die gleiche Schärfentiefe wie die GR bei Offenblende...

Nein.
Blende 4 bei der GM entspricht 5,6 bei der GR, an einer KB-Kamera sogar Blende 8.
Je größer der Sensor, desto geringer die Schärfentiefe bei selber Blende.
Kannst mal da gucken

 

[Rainer L]

Das einmal drüber schlafen hatte geholfen Ich habe in dem Excel-Programm an dem Tag immer die umgerechnete Brennweite eingegeben. Habe also die GR mit 28 mm mit Einzöller und Vollformaten bei je 28 mm verglichen. Aber das Programm rechnet ja um. Habe dadurch ganz unterschidliche Brennweiten miteinander verglichen. Wenn ich bei der GR dann 18 mm und bei Einzöller 10 mm eingebe passt es. Aber das hätte man mir doch sagen müssen Ändert aber nichts am Problem, dass ich Bilder von Baumstämmen habe, die im Fokusbereich scharf und zum Boden hin weniger scharf sind. Ich konnte aber noch nicht testen, ob es an der Verschlusszeit, also am eventuellen verwackeln gelegen hat.

Grüße,

Rainer

 

[Corynebacterium]

@Rainer

Oh, das ist prima zu lesen. Deswegen schrieb ich oben ja:

Denn wenn du mit Vollformat vergleichst, darfst du natürlich nicht Blende 2,8 der RICOH mit Blende 2,8 Vollformat vergleichen. Auch hier gilt es, umzurechnen.

Und das mit dem Verwackeln lässt sich ja mühelos am nächsten Baum testen. Die GR wählt bei Av gerne die 1/40 Sekunde und fährt den ISO-Wert dementsprechend runter.

Das kannst du so lassen und einfach einmal die GR ablegen und den Selbstauslöser in Anspruch nehmen oder du wählst TAv, gibst min. eine 1/100 Sekunde ein, wählst Blende 4 oder 5.6 und die GR passt dann die ISO an.

Dann sollte selbst ein dicker Baum scharf abgebildet werden.

Coryne

 

[Rainer L]

Hallo Coryne,

hier hätte ich ein Bild, wo der Fokus gar nicht passt. Der ganze Stamm ist komplett unscharf. Und hier ist der untere Bereich nicht ganz so scharf wie in der Mitte.

Grüße,

Rainer

 

[Corynebacterium]

Rainer, ich muss das mal selbst testen...

Aber den Abstand zu den Bäumen schätze ich jetzt mal auf 3M - 5M und schon bei Blende 2.8 (bei 4 erst recht) sollte der Stamm komplett scharf sein.

Gerade beim ersten Bild "passt wenig".

...und teste das bitte noch einmal mit min. 1/100s; du sprachst ja oben von 1/40s.

Coryne

 

[Rainer L]

Hallo Coryne,

die Kamera ging gerne auf 1/40s, wenn die Belichtung nicht optimal war. Wenn ich selbst unter Bäume im Schatten, also im diffusen Licht, gestanden war, aber eben auch am Tag. Da ging die Kamera jetzt immer auf 1/40s. Ich war vor zwei Wochen ein paar Tage unterwegs und habe da viele Bilder gemacht von Bäumen gemacht. Und alle, die bei 1/40s entstanden sind, sind Problematisch. Also die sind fast durchweg leicht unscharf. Also ich bin mir da jetzt sicher, dass ich die verwackelt habe. Aber die beiden Bilder oben sind bei 1/640s und bei 1/500s entstanden. Da stand ich selber in der Sonne, da ist das kein Problem für die Kamera. Die wählt da von sich aus kurze Zeiten. Verwackeln dürfte da ja überhaupt kein Problem sein. Ich bin mit der Kamera sehr zufrieden. In der ferne sind die Bilder sehr scharf. Aber je näher das Objekt ist, vor allem bei den Stammbildern im Abstand von etwa 5 m, vermisse ich die schärfe.

Viele Grüße,

Rainer

 

[Corynebacterium]

Rainer, wir mache es so, wie besprochen - ich knipse nachher mal kurz - Abstand 4 - 5 M und die Bilder bekommst du per Mail.

Coryne

 

[TomGe]

Kann man bei der Ricoh das Fokusfeld verkleinern bzw. vergrößern? Habe im Handbuch dazu leider nichts gefunden.
Danke und lg,
T.

 

[minilux]

es gibt den zielgenauen AF. Hab ich selbst noch nie probiert

 

[Corynebacterium]

@Tom

Online - PDF - Bedienungsanleitung der GR - Seite 51!

Die Modi findest du im "Aufnahme-Menü".

Ich habe drei AF-Modi direkt auf die Adjust-Taste gelegt, da ich hin und wieder davon Gebrauch mache.

Der zielgenaue AF ist aber (auch in Relation zur Brennweite) schon sehr sehr klein. Ich nutze in über 90% den Spot-AF. Klein genug, schnell und gut.

Coryne

 

[TomGe]

Vielen lieben Dank für die Hilfe. Habs gefunden

Dann hab ich gleich noch eine Frage zum Fixfokus der Ricoh.

Es gibt die Einstellung "Bild bei ganzem Druchdrücken". Wenn diese Funktion eingeschalten ist, wird die Aufnahme mit der eingestellten Fokusentfernung gemacht. Wenn jedoch der Auslöser nur halb gedrückt wird, sollte der AF aktiviert werden.
Es steht jedoch ein Hinweis in der BDA das selbst wenn die Funktion "Bild bei ganzem Durchdrücken" eingeschalten ist, die Kamera auf die eingestelle Fokusentfernung fokusiert wernn der Auslöser auch nur HALB gedrückt wird.

Dies widerspricht sich doch, oder verstehe ich da etwas falsch?

 

[Corynebacterium]

Es steht jedoch ein Hinweis in der BDA das selbst wenn die Funktion "Bild bei ganzem Durchdrücken" eingeschalten ist, die Kamera auf die eingestelle Fokusentfernung fokusiert wernn der Auslöser auch nur HALB gedrückt wird.

Dies widerspricht sich doch, oder verstehe ich da etwas falsch?

Tom, da steht:

Bei Verwendung der Funktion „Bild bei ganzem Durchdrücken“ fokussiert die Kamera auf die Entfernung, die unter [Bild bei ganzem Durchdrücken] eingestellt ist.

Will heißen, sie fokussiert auf das, was du unter FIX (hier BILD BEI GANZEM DURCHDRÜCKEN - also im Menü) eingestellt hast. Etwas unglücklich formuliert, aber ich denke, jetzt ist es klar.

...und das stimmt so nicht:

Selbst wenn die Funktion „Bild bei ganzem Durchdrücken” auf [Ein] steht, fokussiert die Kamera auf die unter [Fokus] eingestellte Entfernung, wenn der Auslöser halb heruntergedrückt wird.

Sie fokussiert exakt - nicht auf den Abstand, der eingestellt wurde.

Coryne

 

[liegeradler]

.... Frage zum Fixfokus der Ricoh.

Es gibt die Einstellung "Bild bei ganzem Druchdrücken". Wenn diese Funktion eingeschalten ist, wird die Aufnahme mit der eingestellten Fokusentfernung gemacht. Wenn jedoch der Auslöser nur halb gedrückt wird, sollte der AF aktiviert werden.
Es steht jedoch ein Hinweis in der BDA das selbst wenn die Funktion "Bild bei ganzem Durchdrücken" eingeschalten ist, die Kamera auf die eingestelle Fokusentfernung fokusiert wernn der Auslöser auch nur HALB gedrückt wird.

Dies widerspricht sich doch, oder verstehe ich da etwas falsch?

Hab die BDA nicht zur Hand, aber die Situation nachgestellt.

Einstellungen:
Bild bei ganzem Durchdrücken ==> ein
Fixfokus eingestellt auf 2,5 Meter
AF eingestellt auf "Spot"

Ich fokussiere mit halb durchgedrücktem Auslöser auf ein nahes Objekt, löse aus, Schärfe liegt korrekt im Nahbereich.
Ohne die Kamera zu bewegen löse ich erneut aus mit "ganzem Durchdrücken": Kamera setzt Fokus zurück auf die eingestellte Fixfokus- Entfernung von 2,5 Metern, Objekt vor der Linse wird unscharf.
Ohne die Kamera zu bewegen fokussiere ich wieder mit halb durchgedrücktem Auslöser, es wird wie gehabt korrekt in die Nähe fokussiert.

 

[Corynebacterium]

Liegeradler, so ist es.

Habe es auch gerade getestet. Also der Hinweis von RICOH in der BDA, den ich oben hinzufügte, stimmt so nicht.

Coryne

 

[TomGe]

Vielen Dank an euch zwei
Genau so sollte es ja auch logischerweise funktionieren.

Der Widerspruch lt. BDA "Selbst wenn die Funktion „Bild bei ganzem Durchdrücken” auf [Ein] steht, fokussiert die Kamera auf die unter [Fokus] eingestellte Entfernung, wenn der Auslöser halb heruntergedrückt wird." hat mich verwirrt. Aber dieser ist somit ohnehin falsch.

Danke fürs testen.
Dann freue ich mich schon mal auf meine bestellte GR ii