[Pentax-K] KB-DSLR oder KB-Evil

[florida-rolf]

AW: Vollformat / KB - Zukunft bei Pentax (Auskopplung)

Wieland, hier im Forum als blende7 unterwegs hat das DA*200/2.8 an einer MZ-S getestet.
Ergebnis:
Es vignettiert nicht!

Das heißt, die Randbereiche werden ausgeleuchtet. Ob sie aber auch gut aussehen - und zwar in 100% Ansicht !!! - ist damit nicht gesagt.

 

[Tim_Taylor]

AW: Vollformat / KB - Zukunft bei Pentax (Auskopplung)

Das heißt, die Randbereiche werden ausgeleuchtet. Ob sie aber auch gut aussehen - und zwar in 100% Ansicht !!! - ist damit nicht gesagt.

Die optische Konstruktion wurde vom FA200 übernommen, eine 100% Ansicht der Randbereiche ist mangels nicht vorhandener digitaler VF Kamera nicht möglich.

Bisher ist von keinem älteren VF Objektiv bekannt wie es sich an einem digitalen VF verhält.

//Spekulation ON
mit dem Erscheinen der K3-XXL in 2014 legt Pentax die VF Objektive, basierend auf den vorhandenen Konstruktionen neu auf, allerdings digital optimiert und mit SDM.
//Spekulation OFF

 

[Matthis]

AW: Vollformat / KB - Zukunft bei Pentax (Auskopplung)

Die optische Konstruktion wurde vom FA200 übernommen, eine 100% Ansicht der Randbereiche ist mangels nicht vorhandener digitaler VF Kamera nicht möglich.

Bisher ist von keinem älteren VF Objektiv bekannt wie es sich an einem digitalen VF verhält.

Das wäre ja ein leichtes zu testen, man braucht "nur" eine Canon 5D und den passenden Adapter.

 

[notoxp]

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Das heißt, die Randbereiche werden ausgeleuchtet. Ob sie aber auch gut aussehen - und zwar in 100% Ansicht !!! - ist damit nicht gesagt.

Bei dem DA 2,8/40 limited war doch schon mal diese Diskussion. Es leuchtet Kleinbild aus, aber selbst auf chemischen Film nur mit mäßiger Qualität.

Wie sieht's denn mit dem DA* 200 chemisch aus? Hat jemand einen Link? Bin offensichtlich zu blöd zum Suchen ...

 

[Pinselhut]

AW: Vollformat / KB - Zukunft bei Pentax (Auskopplung)

Hallo,
Sinn und Notwendigkeit des digitalen Vollformats hin und her...,
dass das DA 2,8/200 SDM vom optischen Aufbau dem FA* 2,8/200 entspricht und in der Roadmap ein DA 15 auftaucht, obwohl ein DA 2,8/14 für APS-C vorhanden ist, ist doch zumindest ein Indiz für das Offenhalten der Option eines größeren Sensors, oder?
Schönen Sonntag und viel Spaß beim Fotografieren.
Günter

 

[notoxp]

AW: Vollformat / KB - Zukunft bei Pentax (Auskopplung)

und in der Roadmap ein DA 15 auftaucht, obwohl ein DA 2,8/14 für APS-C vorhanden ist, ist doch zumindest ein Indiz für das Offenhalten der Option eines größeren Sensors, oder?

Wenn das neue 15er ähnlich wie das 21er limited aufgestellt ist, könnte es auch als eine preisgünstigere Alternative zum 14er gedacht sein.

Naja, man wird sehen ...

 

[argus-c3]

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Super, klasse arbeit Pentax. Wenn denn mal doch "vorzeitig" ein VF/KB-Chip Body erscheinen sollte weiss keiner welches Objektiv von den vorhandenen geht und welches nicht.

Nun, Pentax ist quasi in die gleiche "Falle" getappt wie Olympus, nur ob sie es schaffen daraus so eine Tugend zu machen wie Oly, ist halt die Frage.

Ich tippe darauf, daß beide Hersteller so um 2000-2002 herum, als die aktuelle DSLR-Politik geplant wurde, einfach noch nicht davon ausgegangen sind, daß es in absehbarer Zeit KB-"Vollformat" Chips geben würde. Pentax hatte sich mit der MZ-D ja schon diesbezüglich die Finger verbrannt. Und Oly hat von vornherein ein kleineres Format gewählt, das OM-System war ja sowieso schon quasi lange tot. Wobei ich vermute, daß die auch direkt an das Konzept mit fast ausschließlich Zoomobjektiven gedacht haben, was mit kleinen Sensorformaten durchaus einfacher zu realisieren scheint, im Gegensatz zu Pentax wo man eigentlich eher FB-lastig denkt.

Was aber wohl nicht unbedingt abzusehen war, ist, daß das Aufbauen eines komplett neuen Objektivprogramms (sowohl bei Oly als auch gerade bei Pentax) so viele Jahre dauert, daß man in dieser Zeit eigentlich auch gleich einfach nen großen Sensor entwickeln und dann die bestehenden KB-Optiken verwenden könnte.

Aber der Zug ist für Pentax m.E. halt abgefahren, jetzt ist das DA Programm endlich gestartet, und die werden nun solange daran festhalten und auf KB-Sensoren verzichten, wie es irgend möglich ist. Wär das ganze DA Zeug schon direkt 2003-2004 mit der *istD rausgekommen, wär das richtig cool gewesen, denn damals waren bezahlbare KB-DSLR noch überhaupt nicht abzusehen und Pentax hätte einen echten Vorteil gehabt mit einem vollständigen cropoptimierten System.

Thomas

 

[zzzip]

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Bisher ist von keinem älteren VF Objektiv bekannt wie es sich an einem digitalen VF verhält.

Keine These, die das Internet unwidersprochen ließe: smc-a 24mm, smc-a* 85mm

Edit: Ganz falsch! Der Tester hat sich geweigert die Objektiven für die sonst verwendete 5D passend zu machen und eine 400D verwendet :-(

 

[notoxp]

AW: Vollformat / KB - Zukunft bei Pentax (Auskopplung)

Ich tippe darauf, daß beide Hersteller so um 2000-2002 herum, als die aktuelle DSLR-Politik geplant wurde, einfach noch nicht davon ausgegangen sind, daß es in absehbarer Zeit KB-"Vollformat" Chips geben würde.

Das würde aber meines erachtens dem widersprechen, dass die neuen DA* 200er und 300er Mitte 2006 noch als DFA in der Pentax-Roadmap standen.

Komische Geschichte...

 

[Kalsi]

AW: Vollformat / KB - Zukunft bei Pentax (Auskopplung)

Das würde aber meines erachtens dem widersprechen, dass die neuen DA* 200er und 300er Mitte 2006 noch als DFA in der Pentax-Roadmap standen.

Komische Geschichte...

.....vielleicht hat man sich einfach nur dazu entschieden die Bezeichnung "DFA" nicht mehr für neu erscheinende Objektive zu verwenden.

Möglicherweise nimmt man das leichte Verwirrspiel in Kauf um eine bessere Kontinuität bei den Typenbezeichnungen der Objektive zu erreichen.

So hat man halt nur eine Edelserie, die "DA*" heißt anstatt ein paar DA*-Objektive und dann noch ein paar DFA, die aber eigentlich auch Edellinsen mit DA*-Design sind.........

 

[liam]

AW: Vollformat / KB - Zukunft bei Pentax (Auskopplung)

Es werden vermutlich keine neue FA's kommen! Da sie keinen Blendenring haben werden,
daher lautet die Bezeichnung nicht als DFA ... sondern als DA* ( und evtl. auch als DA)
Ist aber nur eine Vermutung die meiner Meinung nach auch einen Sinn ergibt.

Wenn KXD VF Kamera kommt, dann reicht auch eine Handvoll DA* VF "gerechnete" Objektive.

Wenn DA35 Macro nicht VF tauglich ist, so wird es höstwahrscheinlich auch beim DA15 limit
auch der Fall sein.

 

[florida-rolf]

AW: Vollformat / KB - Zukunft bei Pentax (Auskopplung)

Hallo,
Sinn und Notwendigkeit des digitalen Vollformats hin und her...,
dass das DA 2,8/200 SDM vom optischen Aufbau dem FA* 2,8/200 entspricht und in der Roadmap ein DA 15 auftaucht, obwohl ein DA 2,8/14 für APS-C vorhanden ist, ist doch zumindest ein Indiz für das Offenhalten der Option eines größeren Sensors, oder?

Nein, das DA 15 soll ja ein Limited werden und wie alle DA-Limiteds wird es klein, hervorragend verarbeitet, aber relativ lichtschwach sein, also vielleicht ein 4/15 oder gar 4,5/15.

Ein 15mm Objektiv für KB würde nur noch größer und nicht mehr in die DA Limited Reihe passen.

 

[notoxp]

AW: Vollformat / KB - Zukunft bei Pentax (Auskopplung)

Es werden vermutlich keine neue FA's kommen! Da sie keinen Blendenring haben werden,

Stimmt! Damit sind es ja eigentlich FAJ Pentax hat offensichtlich noch nie damit gegeizt neue Serienbezeichnungen einzuführen. Die FAJ-Reihe bestand aus 3 Objektiven. Vielleicht werden die mal Sammel-Objekte...

Wie auch immer: Interessant wird, ob das DA* 4/300 auch KB ausleuchtet. Das ist nämlich offensichtlich eine neue Optik-Rechnung. Wir sind damit wieder an dem Punkt: "Warten wir's ab!"

 

[A.Miller]

AW: Vollformat / KB - Zukunft bei Pentax (Auskopplung)

Hätte Pentax an den Vollformat Objektiven festgehalten, wären auch Zwischenschritte zwischen APS-C und KB-Format möglich gewesen, z.B. Sensoren, die nur noch 1,3 Crop haben. Schade, schade.

 

[froeschle]

AW: Vollformat / KB - Zukunft bei Pentax (Auskopplung)

Nein, das DA 15 soll ja ein Limited werden und wie alle DA-Limiteds wird es klein, hervorragend verarbeitet, aber relativ lichtschwach sein, also vielleicht ein 4/15 oder gar 4,5/15.

Das befürchte ich leider auch. Klein, lichtschwach, preiswert. Eine KB-VF 15/3.5 Adaption wäre für mich deutlich interessanter gewesen.

Interessant wird, ob das DA* 4/300 auch KB ausleuchtet.

Hätte Pentax an den Vollformat Objektiven festgehalten, wären auch Zwischenschritte zwischen APS-C und KB-Format möglich gewesen, z.B. Sensoren, die nur noch 1,3 Crop haben. Schade, schade.

Sehe ich genauso...

 

[falconeye]

AW: Vollformat / KB - Zukunft bei Pentax (Auskopplung)

Noch ein Einwurf zum Fotostammtisch

Da meiner persönlichen Meinung nach die Nische zwischen FourThirds und Vollformat DLSRs früher oder später ohnehin aussterben wird (siehe u.a. mein Posting weiter oben), könnte man sich ja mal die theoretische Frage stellen: "Wie würde man das Objektivproblem (bzw. Überlebensproblem) als Pentax-Manager angehen?"

Da fallen mir dann einige Optionen ein, die bisher noch nicht genannt wurden.

(1) Als Technologiekonzern wird Samsung Vollformat-Sensoren bauen und vermarkten wollen. Wäre dann schon komisch, wenn Pentax die nicht wollte...

(2) Da es ja auch Hoya und Samsung betrifft, können Tokina und Schneider-Kreuznach involviert werden.

(3) Eigentlich müsste es dann bald auch Panasonic nach Vollformat DSLR dürsten. Da böte sich eine Kooperation der beiden Koreaner (Samsung und Panasonic) an. Damit käme noch Leica ins Spiel

(4) Ausserdem käme damit ein FourThirds Vertreter zu Vollformat. Diese Option würde dann auch Olympus angeboten.

(5) Korea+Pentax+Olympus einigen sich auf FourThirds im Einsteigersegment und modif. Pentax-OpenK Vollformat (SevenQuarter) im gehobeneren Segment, beides als offener Spezifikation, beides als Gegengewicht zu Canon+Nikon+Sony, deren Marktmacht es zu kontern gilt.


Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Ausserhalb Deutschlands und des Bankensektors werden Manager dafür bezahlt, den zu finden. Es ist ganz einfach: Pentax hat 2010 eine VF-Kamera oder wird langsam von Hoya abgewickelt.


EDIT
Panasonic ist natürlich japanisch (Matsushita Electric), so ein Unsinn aber auch wieder. Die könnten natürlich trotzdem kooperieren...

 

[florida-rolf]

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Vielleicht schließen sich auch Daimler und Miele zusammen und bauen Autos mit eingebautem Kühlschrank. Vielleicht kommt noch Bofrost dazu - dann ist das Gefrierfach gleich voll. Man weiß es nicht.

 

[vibi]

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(1) Als Technologiekonzern wird Samsung Vollformat-Sensoren bauen und vermarkten wollen. Wäre dann schon komisch, wenn Pentax die nicht wollte...

Wieso ? Nikon, Leica, vl Zeiss brauchen sowas auch ;-)

 

[AES]

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"kommt Zeit, kommt Rat", pflegte meine Oma immer zu sagen

aes

 

[Matthis]

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Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg. Ausserhalb Deutschlands und des Bankensektors werden Manager dafür bezahlt, den zu finden. Es ist ganz einfach: Pentax hat 2010 eine VF-Kamera oder wird langsam von Hoya abgewickelt.

Es ist doch immer wieder lustig, wie die Anhänger der "Pentax geht unter wenn nicht Vollformat"-Theorie ihre Axiome im Brustton der Überzeugung verkünden. Ist das jetzt eine Art Geisterbeschwörung? Oder steht das in der Bibel? Schläft man besser, wenn den gleichen Glaubenssatz immer wieder herunterbetet?