Seltsam. Bist Du noch von Nikon Dslr über Fuji zu Sony KBV DSLM, weil Du es klein und kompakt haben wolltest?
Naja - vielleicht hat er gemerkt, dass klein nicht unbedingt handlich sein muss...
Grüsse
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Seltsam. Bist Du noch von Nikon Dslr über Fuji zu Sony KBV DSLM, weil Du es klein und kompakt haben wolltest?
Ein EF- L Konverter auf MC-11 Niveau wäre für den Umstieg/Übergang bestimmt wichtiger.Da mache ich mir keine Sorgen, weil Sigma die sicher schon in der Schublade liegen hat.
Wie soll die aussehen?Dabei ist ein solches Modell für die breite Masse sehr wichtig, um Neueinsteiger zum L-Bajonett zu locken,
und nicht nur gestandene Fotografen, die genau wissen, was sie wollen.
... denn dazu sind sie zu groß, zu teuer und zu sehr auf Profis ausgerichtet.
Alle anderen aktuellen Bajonette haben jedoch mehrere dahin passende Kameras im Angebot.
Dabei ist ein solches Modell für die breite Masse sehr wichtig, um Neueinsteiger zum L-Bajonett zu locken, und nicht nur gestandene Fotografen, die genau wissen, was sie wollen.
Aber bei Pana mit seinen "komischen DFD AF" ist das wohl eher ein Wunschgedanke.
Wer will darüber mal spekulieren?
Wie soll die aussehen?
Ich dachte an ein Modell mit einem Straßenpreis von 1000 Euro und einer etwa der Nikon D600 vergleichbaren Ausstattung. Das sollte sich machen lassen, und ein solches Modell wäre garantiert keine Lachnummer.Wie soll die aussehen?
ALDI Preis und alles weglassen, wie es bei Canon kommen könnte?
Gewinnt man mit einer Lachnummer Neueinsteiger?
S. o., D600 vergleichbar. Etwas in der Preisklasse von D3xxx oder D5xxx wäre natürlich gut, um komplette Neueinsteiger zu gewinnen, dürfe mit Vollformatsensor aber schwierig werden. Mittelfristig wäre ein APS-C-Modell nicht zu Leica-Preisen natürlich interessant.Was verstehst du unter Massenmarkt? Ist das für dich z.B. die 3xxx oder 5xxx Serie von Nikon, dann ist die S1 natürlich zu teuer. Unter dem Aspekt sind allerdings sehr viele Kameras zu teuer.
Ich denke, die Mehrheit der Einsteiger in ein System wird eine kleinere Kamera vorziehen. Im Bekanntenkreis hier ist es zumindest so.Warum sollte die S(R)1 zu groß sein. Man sollte die eigenen Vorlieben nicht verallgemeinern. Ich warte bewusst auf die KB Panas, weil mir die Sonys viel zu klein sind und auch die Z6 von der Größe her grenzwertig ist.
Sony A7, A7IIIm DSLM KB Bereich wohl kaum und auch im APS
c DSLM gibt es nicht wirklich massentaugliche Kameras nach deinen Maßstäben. Eventuell noch Fuji mit den Einsteiger Modellen.
Die Masse ist durch den Erfolg der Smartphones in der Tat deutlich kleiner geworden. Jetzt beschränkt sich die Masse auf diejenigen, die nicht mit einem Smartphone fotografieren wollen und bereit sind, sich eine separate Kamera zu kaufen. Ich denke aber, dass auch diese kleinere Masse eher keine Premiumprodukte zu Premiumpreisen kaufen will, sondern lieber eine Preisklasse darunter.Der „Massenmarkt“ (im Kamerabereich) ist mehr oder weniger tot, oder warum meint ihr setzen fast alle Hersteller auf Profigehäuse und Optiken zu Premiumpreisen?
Am besten noch als Doppelzoom-Kit für 1300, oder wie?Ich dachte an ein Modell mit einem Straßenpreis von 1000 Euro und einer etwa der Nikon D600 vergleichbaren Ausstattung. Das sollte sich machen lassen, und ein solches Modell wäre garantiert keine Lachnummer.
S. o., D600 vergleichbar. Etwas in der Preisklasse von D3xxx oder D5xxx wäre natürlich gut, um komplette Neueinsteiger zu gewinnen, dürfe mit Vollformatsensor aber schwierig werden. Mittelfristig wäre ein APS-C-Modell nicht zu Leica-Preisen natürlich interessant.
Im Vergleich zur Objektivgröße wird doch gerade bei KB die Kameragröße immer unwichtiger. Was hilft mir eine kompakte und leichte Kamera, wenn vorn ein Drei-bis-Elf-Kilo-Objektiv dran hängt?Ich denke, die Mehrheit der Einsteiger in ein System wird eine kleinere Kamera vorziehen. Im Bekanntenkreis hier ist es zumindest so.
Mittlerweile sind alle dedizierten Kameras Nischenprodukte und die einzelnen Systeme Nische in der Nische. So what? Leica verdient offenbar gut, und deren Nische ist ganz schön klein.Klar, es muss auch große Profikameras wie die Pana S1 geben, um das wichtige Marktsegment der Profis anzulocken. Aber es darf nicht ausschließlich Profimodelle geben, sonst bleibt das Bajonett eine Nische.
Genau. Und wohl kaum KB-Produkte, wo spätestens bei den Objektiven die Preise für wirklich gute Produkte exorbitant sind.Die Masse ist durch den Erfolg der Smartphones in der Tat deutlich kleiner geworden. Jetzt beschränkt sich die Masse auf diejenigen, die nicht mit einem Smartphone fotografieren wollen und bereit sind, sich eine separate Kamera zu kaufen. Ich denke aber, dass auch diese kleinere Masse eher keine Premiumprodukte zu Premiumpreisen kaufen will, sondern lieber eine Preisklasse darunter.
Stand (wenn ich mich richtig erinnere) in dem Interview mit dem Panasonic Manager, Panasonic will mFT und KB, kein APS-C.Klar. Neu im KB-Sektor und seit 10 Jahren als Hersteller von µFT-Kameras und -Objektiven aktiv. Da macht es natürlich Sinn, auch noch ein APS-C-System herauszubringen.
Klar, es muss auch große Profikameras wie die Pana S1 geben, um das wichtige Marktsegment der Profis anzulocken.
Die Forenteilnehmer sehe ich nicht als repräsentativ für die Masse.
Sony A7, A7II
... Mft ebenso....
...Dslr gibt es eh' genug Auswahl...
Stand (wenn ich mich richtig erinnere) in dem Interview mit dem Panasonic Manager, Panasonic will mFT und KB, kein APS-C...
Klar, daß der Panasonic Manager in der derzeitigen Phase mFT noch nicht abkündigen kann.
Von Panasonic kommt da wohl weniger was, aber von Sigma könnte eine APS-C-Kamera kommen, und Leica hat schon (wenn auch zu Leica-Preisen).Klar. Neu im KB-Sektor und seit 10 Jahren als Hersteller von µFT-Kameras und -Objektiven aktiv. Da macht es natürlich Sinn, auch noch ein APS-C-System hertauszubringen. [Sarkasmus-Modus off]
Da sprichst du den nächsten Kritikpunkt an. Die Objektive der neuen spiegellosen Bajonette sind zu groß. Da kann ich auch bei Spiegelreflex bleiben. Das Potential von Spiegellos wird nicht genutzt.Im Vergleich zur Objektivgröße wird doch gerade bei KB die Kameragröße immer unwichtiger. Was hilft mir eine kompakte und leichte Kamera, wenn vorn ein Drei-bis-Elf-Kilo-Objektiv dran hängt?
Das letzte KB-Objektiv, das ich erworben habe, hat mich (gebraucht natürlich) 20 Euro gekostet . Die Qualität reicht aus, nur der AF fehlt.Genau. Und wohl kaum KB-Produkte, wo spätestens bei den Objektiven die Preise für wirklich gute Produkte exorbitant sind.
Da kann ich auch bei Spiegelreflex bleiben. Das Potential von Spiegellos wird nicht genutzt.
das muss doch mittlerweile auch dem letzten klar geworden sein, dass die objektive im allgmemeinen nicht kleiner werden bei der DSLM.
Tja, ich dagegen gehe davon aus, dass Panas KB-Experiment scheitern wird, weil für acht KB-Hersteller einfach nicht genug Kuchen da ist und der User sich dann doch eher für die etablierten Hersteller entscheiden wird. Das kann man ja gut bei den kleineren Sensorformaten erkennen, wo sich Canon M trotz diverser Defizite gegen die klar besseren Produkte von Fuji, Olympus und Panasonic durchgesetzt und die MILC-Marktführerschaft gesichert hat.Klar, daß der Panasonic Manager in der derzeitigen Phase mFT noch nicht abkündigen kann.
Je nach Situation kann man seine Meinung aber auch mal ändern, wenn es dem Wohle der Firma dient!
Und da ich davon ausgehe, daß mFT eh' nicht überleben wird, wenn der Markt in den nächsten 2 Jahren nochmal 50% schrumpft (gem. Canon CEO), dann kann es durchaus sein, daß Panasonic auch APS-C bringen wird.
Die Objektive selbst vielleicht nicht, aber zumindest ist bei der DSLR das Auflagemaß größer, was sich in der Gesamtlänge von Kamera plus Objektiv niederschlägt:
https://camerasize.com/compact/#799.788,682.595,777.681,ha,t
Es ist quasi die Länge eines Adapters, die in der Gesamtlänge wegfällt.
Noch ein Beispiel:
https://camerasize.com/compact/#682.345,777.394,ha,t
Ich hätte gerne die Kamera links mit AF (recht 50/1,8, links 50/1,4).das muss doch mittlerweile auch dem letzten klar geworden sein, dass die objektive im allgmemeinen nicht kleiner werden bei der DSLM.
das muss doch mittlerweile auch dem letzten klar geworden sein, ...
Mittlerweile ist ja wohl klar, dass ...
... dass KB-Objektive die über eine gute Randschärfe und ausgeglichene optische Leistung verfügen deutlich größer werden als das, was im KB-Bereich bisher zu haben war.
Das ist vielleicht eine schöne rethorische Wendung, die den einen oder anderen beeindrucken mag, sagt aber noch gar nichts über den Wahrheitsgehalt der dann folgenden Aussage.
Ich hätte gerne die Kamera links mit AF (recht 50/1,8, links 50/1,4).
Ich gehe davon aus, dass sich der Preis der S1(R) in der Nähe der Leica SL ansiedeln wird. Möglicherweise ist sie das sogar wert. Mit den dann erzielten Absatzzahlen allein lässt sich aber keine DSLM - Produktion rechtfertigen.
Ausserdem kann die S1(R) nur deshalb halbwegs bezahlbar sein, weil ein Teil der Entwicklungsarbeit mit auf die mft-Schiene umgelegt werden kann. KB allein könnte diesen Aufwand nicht tragen.
Kurzer Schluss: Stirbt mft, ist KB erst recht tot.