Panasonic Lumix G9

[kassandro]

Oder du fotografierst genau in Bereichen in denen das Problem nicht Auftritt. Ich hatte es bei der GX8 schon am ersten Tag, es reicht Led-Beleuchtung oder schnellere Bewegung im Bild

Wenn du im S-Modus mit 1/100, 1/50, oder 1/25 fotographierst, wirst du keine Banding Probleme bekommen - selbst bei langsamster Auslesegeschwindigkeit. Ich hab auf diese Weise schon tausende EV-Aufnahmen mit meiner E-M1.1 auf Messen mit viel Kunstlicht gemacht.

 

[ff_cc]

Bei DPREVIEW (https://www.dpreview.com/articles/3761060711/panasonic-g9-high-resolution-mode) wurde der High-Resolution-Modus mit längeren Belichtungszeiten getestet, ein ganz interessanter Ansatz! Die Bildqualität ist schon überzeugend, vor allem wenn man bedenkt, dass Zoom-Objektive und keine Festbrennweiten verwendet wurden!

 

[mehlmann]

Wenn du im S-Modus mit 1/100, 1/50, oder 1/25 fotographierst, wirst du keine Banding Probleme bekommen - selbst bei langsamster Auslesegeschwindigkeit. Ich hab auf diese Weise schon tausende EV-Aufnahmen mit meiner E-M1.1 auf Messen mit viel Kunstlicht gemacht.

Die Fotografiewelt besteht aber nicht nur aus Bildern mit 1/25sek bis 1/100sek .

 

[Blinki33]

Man kann es einfach anwenden, wenn es erforderlich ist. Das setzt natürlich auch voraus das man so etwas gedanklich auch umsetzen kann.

 

[Borgefjell]

Man kann es einfach anwenden, wenn es erforderlich ist. Das setzt natürlich auch voraus das man so etwas gedanklich auch umsetzen kann.

Und ich bevorzuge Technik die mich nicht dazu zwingt mich ihr zu unterwerfen und begrüßt die schnellere Auslesezeiten

 

[Blinki33]

Das hat nichts mit unterwerfen zu tun sondern mit der jeweils bestmöglichen Anwendung - egal auf welchem Stand der Technik die Kamera ist, die man gerade benutzt. Das Andere nennt man dann technischen Fortschritt, und der kann die Dinge vereinfachen.

 

[tkrass]

Borgefjell: Mal von den Eigenarten elektronischer Verschlüsse abgesehen*, wie kommst du denn darauf, dass der EV bei der G9 Standard wäre? Habe das noch nirgendwo gelesen.

*Wieso streitet ihr euch darüber? Was Auslösezeiten von z.B. 1/13s (wie bei meiner M1) für praktische Folgen haben, kann man doch nicht wegdiskutieren.

 

[Lotsawa]

Bei der BQ gibt es IMHO zur GH5 kaum Unterschiede, die Bilder der GH5 sind fast etwas kontrastreicher und schärfer. Im High-ISO-Bereich scheint die G9 weniger zu rauschen. Also so groß, wie Panasonic meint, scheinen die Verbesserungen gegenüber der GH5 nicht zu sein.

Ich hätte auch nichts anderes erwartet. Die G9 hat den gleichen Sensor, die gleiche Recheneinheit, es gibt nur softwareseitige Änderungen an den Algorithmen der JPEG-Umwandlung. Zumindest soweit man das in den Specs jetzt so liest. Und die Beispielbilder zeigen es ja auch.

Beim Rauschen tut sich doch im Grunde seit Jahren nichts mehr. Im Gegenteil, ich meine sogar, dass die originale EM5 mit Sony-Sensor einen Ticken weniger rauscht als die aktuellen mFT-Kameras von Panasonic (zu den Olys kann ich nichts sagen). Gut, die 20MP-Sensoren holen etwas mehr raus, weil sie auf Pixelebene etwa gleich stark rauschen und daher beim Runterrechnen auf geringere Ausgabegröße im Endergebnis einen leichten Vorteil ergeben. In der Praxis sind das IMHO aber irrelevante Unterschiede.

Für einen JPEG-Fotografen mag es durch die veränderten Algorithmen vielleicht eine kleine Verbesserung geben, das interessiert mich persönlich aber nicht.

Wer substanzielle Verbesserungen für lowlight mit bewegten Motiven möchte, muss zu einem größeren Sensor (bei mindestens gleich lichtstarken Objektiven) greifen.

Der Highres-Modus dagegen kann - bei entsprechenden Bedingungen, sprich statischen Motiven - eine substanzielle Verbesserung der Bildqualität bringen. Und ebenso die verbesserte Stabilisierung bei statischen Motiven ohne Stativ.

 

[OM4ti]

Das hat nichts mit unterwerfen zu tun sondern mit der jeweils bestmöglichen Anwendung - egal auf welchem Stand der Technik die Kamera ist, die man gerade benutzt. Das Andere nennt man dann technischen Fortschritt, und der kann die Dinge vereinfachen.

Also wenn schon, dann will ich die einstellbare Auslesezeit haben , damit ich die Kontrolle habe, und mich nicht unterwerfen muss, damit ich nach belieben schnelle Objekte *korrekt* fotografieren und 2x im Jahr auch ein Bild wie dieses machen kann :

[by J.H. Lartique]
Wobei die Olympus EM1.2 und die Sony A9 auch schon schnellere EV-Auslesezeiten bieten. Ob die G9 sich davon nochmal substanziell absetzen kann, wird eine gute Frage sein, genauere Informationen als Abschätzungen habe ich noch nirgends gefunden.
Aber im Bereich der Tuchschlitzverschlüsse 1/60sec. Blitzsynchronzeit der OM4 etc. -mit denen ich auch nie solche Probleme habe (bei meinen Motiven) werden sie jetzt schon alle sein.

 

[tkrass]

Ob die G9 sich davon nochmal substanziell absetzen kann, wird eine gute Frage sein, genauere Informationen als Abschätzungen habe ich noch nirgends gefunden.

Guter Punkt, eigentlich könnten die Hersteller für den EV gern eine Blitzsynchronzeit angeben.

 

[DonParrot]

Nein alle anderen elektronischen Verschlüsse haben so langsame Auslesezeiten, dass sie als Standard nicht geeignet sind weil es von Banding über Verzerrungen alles mögliche an Problemen gibt

Wohl kaum. Ich verwende die E-M1 MKII mit EV schon seit einem Jahr für Sport und Action jeder Art.

 

[wonderschlang]

Hat jemand eine Ahnung, ob der G9 ein Aufsteckblitz a la Oly FL-M3 beiliegt? Frage vor allem an diejenigen, die das neue Pana-Teil schon begrabbeln durften, bzw. Infos aus erster Hand von den Pana-Jungs/Mädels bekommen haben.

 

[marathoni]

Ein kleiner Aufsteck-Blitz wie bei den Olympus-Kameras ist nicht im Lieferumfang enthalten.
Ebenso wenig wie bei der GH5.

 

[Lotsawa]

Dass kein Blitz dabei ist finde ich ärgerlich, zumal die käuflichen kleinen Blitze des Herstellers wie der FL200 nicht Master-fähig sind und man somit keine Möglichkeit hat, von der Kamera aus externe Blitze auszulösen (wenn man nicht auf ein ganz anderes Funksystem zurückgreifen, sondern einen ext. mFT-Systemblitz nutzen will). Bei der GH5 kann ich dafür glücklicherweise den Miniblitz von der LX100 nutzen. Wenn man den der LX100 beilegen kann, sollte es bei den Highend-Geräten doch auch möglich sein.

 

[Borgefjell]

Wohl kaum. Ich verwende die E-M1 MKII mit EV schon seit einem Jahr für Sport und Action jeder Art.

Die hat 1/60 sek und alles was sich entsprechend schnell bewegt, wird verzerrt - ob man es dann optisch wahr nimmt, ist eine ganz andere Sache

Bzgl. des elektronischen Verschlusses bei der G9 scheine ich übrigens falsch zu liegen, zumindest wird das nirgends erwähnt - ich war bei black out freiem Sucher davon ausgegangen, da das eigentlich nur möglich ist, wenn es keinen Verschlussvorhang mehr gibt.

 

[embe71]

Es gibt AFAIR nur keinen Blackout, wenn der elektronische Verschluss verwendet wird, d.h. in den neuen 2 Burst-Modi...

Das heißt aber nicht, dass jetzt der elektronische Verschluss Standard wäre: Es gibt im Menü für den Verschluss die gleichen Einstellungen wie bislang z.B. bei der GH5 (mechanischer Verschluss, Electronic First Curtain, elektronischer Verschluss, automatische Auswahl je nach Belichtung und Objektiv), das hatte ich in einem Video gesehen.

Nur in den beiden neuen Burst-Modi Super High I und II (die sich für Position I und II auf dem Drive-Wahlrad anstatt der "konventionellen" Burst-Modi konfigurieren lassen) wir eben nur der elektronische Verschluss verwendet, da die Framerates (60/20 FPS bei AFS/AFC) mechanisch nicht möglich wären.

Ich gehe davon aus, das bei Verwendung des mechanischen Verschlusses in den "konventionellen Burst-Modi" (z.B. High mit 9 FPS RAW bei AFC) durchaus noch Dunkelphasen auftreten. Wäre auch logisch.

Ich kann mich da aber auch täuschen, aus den ganzen Reviews wird das nicht so richtig klar...

Bei mir hat nach einigen Hadern nun auch der "Spieltrieb" gesiegt: Da ich doch eher selten filme, passt die G9 besser zu meinem Anforderungsprofil, wurde vorbestellt und ersetzt meine GH5.

Ich finde es zwar auch etwas unlustig, dass Panasonic dem eigenen Hybrid-Top-Model (damals auch für den Foto-Schwerpunkt, dafür habe ich sie mir gekauft) nach so kurzer Zeit derart Konkurrenz im eigenen Hause macht, aber das mag auch daran liegen, dass die GH5 eben von vielen primär immer noch als "Video-Kamera mit Foto-Funktionen" wahrgenommen wurde. Aus Marketing-Sicht ist die G9, auch was den Preis betrifft, schon ein kluger Schachzug gegenüber der Konkurrenz von Olympus und z.B. Sony.

 

[alouette_]

Huuch ... wo denkst du hin? Jemand mit einer High-End-Kamera wird sich doch nicht mit so einem Blitzchen abgeben. Der wird doch hoffentlich auch noch ein teuren High-end-Blitz dazu kaufen! [Wo ist den hier der Dagobert-Smiley, mit dem dollar-Blick?]

ja, einer, aber die wenigsten sind wahrscheinlich bereit sich einen 2. High-End-blitz zu kaufen, wenn man entfesselt (wireless) blitzen will. Für diese Anwendung genügt ein kleiner masterfähiger Aufsteck-Blitz, wie er mit der Oly's mitgeliefert wird. Zudem ist er so klein und leicht, dass man damit ergonomisch gleichermassen wie ohne Blitz hantieren kann.

 

[Prosecutor]

Oder du fotografierst genau in Bereichen in denen das Problem nicht Auftritt. Ich hatte es bei der GX8 schon am ersten Tag, es reicht ... schnellere Bewegung im Bild

Bei der GX8 trifft das noch zu. Bei der GH5 bereits nicht mehr. Da ist der der Rolling Shutter -Effekt gut im Griff. Selbst BIF geht mit EV:

 

[krohmie]

Blitz OT Diskussion entfernt

Hier geht es um die G9 und nix anderes!

 

[Prosecutor]

Klick mal auf + bei dem Foto. Unter dem Auge ist alles voll mit kleinen Treppchen usw.

Das kommt so ganz sicher nicht aus der Kamera. Das Bild ist offenbar mit einem Bildbearbeitungsprogramm (Stichwort JPG-Komprimierung) gespeichert worden (man kann die EXIFs nicht auslesen).