Z Nikon Z7 - Erste Eindrücke

[Grillchen]

Gibt es neben dem Fokus Peaking denn auch die Möglichkeit zusätzlich einen Fokus Zoom im EVF zu bekommen?
Also quasi den MF-Assist, den es bei manchen Sony Kameras gibt? Dort lässt sich einschalten, dass man automatisch einen Zoom auf das Fokus-Feld bekommt, wenn man am Fokusring dreht.

Die Z7 Bedienungsanleitung ist in dem Punkt irgendwie nicht besonders ausführlich.

 

[myotheridentity]

Dort lässt sich einschalten, dass man automatisch einen Zoom auf das Fokus-Feld bekommt, wenn man am Fokusring dreht.

Es gibt einen Zoom, aber leider keine Bild-in-Bild Vergrösserung. Das hätte ich mir auch gewünscht. (Ich denke technisch ist sowas schwierig zu realisieren, da der Sensor bei Liveview nicht komplett ausgelesen wird.)

 

[Grillchen]

Aber der Vollbild-Zoom lässt sich auf eine Taste am Gehäuse programmieren und zoomt in den Bereich des ausgewählten Fokusfeldes?

Oder startet der Zoom immer in der Mitte des Bildes und man muss ihn jedesmal händisch im Bild verschieben?

 

[widde]

Vollbildzoom liegt auf der +Taste und zoomt auf das gewählte Fokusfeld.

 

[Pixel Freak]

Hier nochmal zum Thema Banding.

Das sind aufgehellte Crops von der Messe. 2 x Z7 und 2 x Z6

 

[zadok]

Hier nochmal zum Thema Banding.

Das sind aufgehellte Crops von der Messe. 2 x Z7 und 2 x Z6

wie viel +EV heller?

 

[t34ra]

Bei Fuji gibt es purple grid, bei Sony gibt es stripes, bei canon banding, wie nennen wir das bei Nikon? Nanding?

Sieht nicht so lecker aus...

 

[Pixel Freak]

wie viel +EV heller?

Zwischen +1,5 und +3 EV

 

[graviton137]

Zwischen +1,5 und +3 EV

Das ist durchaus erstaunlich, da es bei DPReview erst ab +4 EV aufgetreten ist.

Dass das also noch viel früher auftritt, macht die Kamera mehr oder weniger unbrauchbar (auch) für Landschaftsaufnahmen. +2 oder 3 EV hat man sehr schnell mal bei Sonnenuntergängen o.ä. Natürlich kann und wird man oft eine Belichtungsreihe machen - aber wenn nicht, dann sollte die Kamera zumindest auch so gut sein wie die DSLRs und das ist hier ja eindeutig nicht erfüllt.

 

[myotheridentity]

Hier nochmal zum Thema Banding.

Das sind aufgehellte Crops von der Messe. 2 x Z7 und 2 x Z6

Das sieht schlimm aus - liegen die NEF irgendwo sodass man das nachvollziehen kann?

Wenn es Bilder von der Messe waren, dann handelt es sich aber mit grosser Wahrscheinlichkeit nicht um Kameras mit aktueller Firmware. Und gerade bei solchen Problemen, würde ich auf jeden Fall nur mit der release Firmware vergleichen.

gwegner.de hat probiert das Banding mit einem Dunkelbild nachzustellen - es trat nicht auf.

Vielleicht mag jemand, der die Z7 schon hat, ein entsprechendes unterbelichtetes Bild als NEF zur Verfügung stellen? Interessant wäre was praxisnahes, also durch Bäume/Blätter direkt in die Sonne fotografieren mit der Belichtung auf die Lichter eingestellt? Der AF sollte dabei nicht abgeschaltet sein, da das Auslesen vielleicht den entscheidenden Unterschied macht.

 

[graviton137]

Wenn es Bilder von der Messe waren, dann handelt es sich aber mit grosser Wahrscheinlichkeit nicht um Kameras mit aktueller Firmware. Und gerade bei solchen Problemen, würde ich auf jeden Fall nur mit der release Firmware vergleichen.

DPReview hat es mit einer Vorserienkamera, einer normalen und einer extra noch neu direkt von Nikon bezogenen Kamera reproduzieren können.

Da das Problem ein Hardware-Problem ist, wird man das durch ein Firmwareupgrade nicht lösen können, außer durch RAW-Preprocessing mit großen Einbußen bei der Bildqualität auch für normale Nutzung dann.

 

[zadok]

Das sieht schlimm aus - liegen die NEF irgendwo sodass man das nachvollziehen kann?
...
Vielleicht mag jemand, der die Z7 schon hat, ein entsprechendes unterbelichtetes Bild als NEF zur Verfügung stellen? Interessant wäre was praxisnahes, also durch Bäume/Blätter direkt in die Sonne fotografieren mit der Belichtung auf die Lichter eingestellt? Der AF sollte dabei nicht abgeschaltet sein, da das Auslesen vielleicht den entscheidenden Unterschied macht.

Hätte auch sehr Interesse ein einem solchen file.
denn tonwertabriße bei rel. niedrigen EV anhebungen wären für mich ein k.o Kriterium

Zwischen +1,5 und +3 EV

das dürfte eigentlich nicht der rede wert sein

 

[jenne]

Was mich vor allem interessiert, sind Erfahrungen zum AF-C, am besten im Vergleich mit einer D600/750 oder 850. Vielleicht kann das mal jemand gezielt vergleichen, wäre super .
j.

 

[myotheridentity]

Da das Problem ein Hardware-Problem ist, wird man das durch ein Firmwareupgrade nicht lösen können

Wenn die Streifen durch das Auslesen der AF Sensoren *Reihen* kommt (diese stärker erhitzen, vgl. Heatmap) dann ist eine Lösung in der Tat wirklich schwierig.

Ein Workaround ist aber möglich:
- Abschalten dieses AF Auslesens während der Selbstauslöser läuft
- Abschalten wenn beide Displays dunkel
- Abschalten während der Auslösungsvorlaufzeit. (machen 2 sec bereits einen Unterschied?)

Mit diesen funktionell trivialen Anpassungen sollte das Problem bei Arbeiten vom Stativ vermeidbar sein.

 

[rodinal]

Wenn die Streifen durch das Auslesen der AF Sensoren *Reihen* kommt (diese stärker erhitzen, vgl. Heatmap) dann ist eine Lösung in der Tat wirklich schwierig.

Diese Reihen scheinen aber kühler zu bleiben- daher wäre die Implementierung eines "Heizprogramms" womoglich sinnvoller.

Wie bei allen Temperaturproblemen kann man solche Testaufnahmen aber ohne Kenntnis der Aufnahmebedingungen nicht zuverlässig beurteilen. Frisch eingeschaltet verhält sich der Sensor anders als nach Dauerbetrieb, und die Aussentemperatur spielt auch noch hinein. Gerade bei Spiegellosen ist das wichtig- viele Tester, u.a. die dpreview-Leute, haben das aber noch nicht verstanden. Auffällig ist das z.B. bei meinem System, denn Olympus schreibt mindestens eine Sensortemperatur in die exifs. Damits meine Kamera so warm hat wie bei der dpreview-Studioszene, brauchte ich einen Föhn.

 

[heidax]

Hier hat jemand ein paar RAWs mit der Z7 zur Verfügung gestellt. Ich hab mir mal das dunkelste Bild runtergeladen und in PS +4EV hoch gezogen. Ich konnte dort zumindest kein Banding erkennen.

https://www.uncle-bob-cast.com/blog/2018/10/4/episode-112-erfahrungsbericht-nikon-z7

gruss, heidax

 

[Leitwinkel]

Vollbildzoom liegt auf der +Taste und zoomt auf das gewählte Fokusfeld.

das finde ich gut gelöst, aber wie kommt man zurück in die Gesamtübersicht?
Bei der Roadshow war das Drücken des Auslösers nicht zielführend.

 

[thorb65]

Vielleicht mag jemand, der die Z7 schon hat, ein entsprechendes unterbelichtetes Bild als NEF zur Verfügung stellen? Interessant wäre was praxisnahes, also durch Bäume/Blätter direkt in die Sonne fotografieren mit der Belichtung auf die Lichter eingestellt? Der AF sollte dabei nicht abgeschaltet sein, da das Auslesen vielleicht den entscheidenden Unterschied macht.

Schau mal, ob Du damit etwas anfangen kannst. Iso 64 und Iso 200, jeweils von F5 bis F10, Lichterbetonte Messung, AF-S. Raws, 14bit lossless comp, direkt aus der Kamera.Ich kann in LR keine Abbrüche erkennen, aber ich bin auch blind

https://c.1und1.de/@518005436281001311/5HpRBoGiQleI6jKVHhijLg

 

[myotheridentity]

Schau mal, ob Du damit etwas anfangen kannst. Iso 64 und Iso 200, jeweils von F5 bis F10,

Genial, Vielen Dank!

Nein, da ist kein Banding. Gerade der im Schatten liegende grüne Stamm müsste eigentlich ein paar Streifen zeigen nach dem Aufhellen. Ich sehe keine.

Ich glaube wir können das abhaken.

Vielen Dank nochmal!

 

[Pixel Freak]

Zu den Messeshots:

Das sind aufgehellte jpegs! RAW konnte ich ja nicht verarbeiten.

Aber einige User hier haben die Cam ja schon. Evtl. können diese besseres Material zur Verfügung stellen.