Um objektiv zu sein!
Wenn Du hier schon Vergleiche anführst, dann nimm bitte alle potentielle Kameras mit ins Boot!
Und nicht nur die, die die Df so toll aussehen lassen!
Ist schon ein bisschen selber in die Tasche lügen, oder?
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Nikon Df • Diskussion
- Themenersteller simple life
- Erstellt am
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- Schlagworte
- nikon df
Um objektiv zu sein!
Wenn Du hier schon Vergleiche anführst, dann nimm bitte alle potentielle Kameras mit ins Boot!
Und nicht nur die, die die Df so toll aussehen lassen!
Ist schon ein bisschen selber in die Tasche lügen, oder?
Welche sollen das denn sein? Von Canon jedenfalls keine.
Um objektiv zu sein!
Wenn Du hier schon Vergleiche anführst, dann nimm bitte alle potentielle Kameras mit ins Boot!
Und nicht nur die, die die Df so toll aussehen lassen!
Ist schon ein bisschen selber in die Tasche lügen, oder?
Zuletzt bearbeitet:
Genau! Und wer hat damit angefangen?
Richtig.....DU!
Und jetzt versuchst Du Dich heraus zu winden
Immer die selbe Leier!
so siehts doch aus!
Wie viele Bilder hast du mit ISO 3200+ aufgenommen? Wie relevant ist ISO 25600? Das ist doch mit Verlaub völlig an der Realität vorbei. ALLE aktuellen KB Kameras aller Hersteller sind besser als "gut genug" - d.h. es ist einfach lächerlich, die Kameras an ihren HI-ISO Fähigkeiten zu vergleichen.
Es ist genau so alltagsrelevant wie die Diskussionen, ob ein 5er BMW bei 245km/h nun ein fitzele besser auf der Strasse liegt wie eine E-Klasse. (Ja tut er, falls du es wissen willst
)Quark - keines der Szenarien spricht für oder gegen eine Kamera. In der Realität sind die alle gleich gut. Bei der D800 bekommt man eben noch netterweise die Option(!!) dazu, bei niedrigen ISO Werten eine sehr hohe Auflösung realisieren zu können. Ob man das braucht, sei mal dahingestellt, aber von Nachteil ist es sicher nicht (siehe oben, Speicherplatz kostet nichts in Relation zum Kamerapreis).
Siehe oben - Artefakte bei ISO 25600 sind ein ziemlicher Nebenkriegsschauplatz. Da sind andere Dinge wesentlich wichtiger, ob ne Kamera taugt oder nicht.
Genau! Und wer hat damit angefangen?
Richtig.....DU!
Und jetzt versuchst Du Dich heraus zu winden
Immer die selbe Leier!
D3s, D4 und Df haben Sensoren, die auf sehr gute Low-Light Eigenschaften optimiert sind. Die D4 hat in Sachen Basis-ISO einen guten Sprung über die D3s gemacht, die Df hat diese Fähigkeit geerbt und überflügelt nun die D3s sogar im High-ISO Bereich. Die D800(E) ist konzeptionell für ganz andere Aufgaben gebaut. Du kannst vergleichen was du willst aber mich hier dumm von der Seite anzumachen, dafür dass ich etwas völlig legitimes poste, geht mir gegen den Strich. Bitte lass das.
Inflationsbereinigt müssten F3 (ohne Motor!) und Df so etwa gleich liegen. Die Digitalkomponenten der Df sind aber auch nicht umsonst.
äh...ja...du hast selbst einen link gepostet, wo siehst da da bitte die große überflügellung? ich kann da keine erkennen. das sind dermaßen geringe unterschiede > wie hoch sind eigentlich die messfehler von DXO? liegen die schon über diesen "RIESEN" unterschieden?
hier einen unterschied festzustellen und den als "überflügeln" darzustellen ist m.e. "leicht" übertrieben.
wo die Df die D800 dermaßen ÜBERFLÜGELT konnte ich auch noch nicht ausmachen.
Zuletzt bearbeitet:
das wird immer lustiger mit dem schön reden diverser kameras.
jetzt gibts bei unterschieden von knapp 0,7db in dynamik
und 0,3 Blenden im rauschen den RIESEN benefit.
so ne diskussion ist doch jetzt nicht ernst, oder?
Den Unterschied sieht doch niemand.
naja wie sacht man
just my 2 cent
jetzt gibts bei unterschieden von knapp 0,7db in dynamik
und 0,3 Blenden im rauschen den RIESEN benefit.
so ne diskussion ist doch jetzt nicht ernst, oder?
Den Unterschied sieht doch niemand.
naja wie sacht man
just my 2 cent
Ich kann nur sagen, dass die Dyamik von D700 zu D4 angeblich 0,9 EV verbessert wurde und zur D800E um 2,1 EV.
Zwischen D700 und der D4 liegen Welten in der Dynamik und der Möglichkeit Schatten hochzuziehen. Zwischen der D4 und der D800E kann ich praktisch keinen Unterschied erkennen.
Schwer zu sagen ob sich die Qualität eines Sensors so gut in Zahlen ausdrücken lässt. Also ich bin kein Sensortechniker aber die DXO Zahlen spiegeln nicht exakt meine Erfahrung wieder.
Grüße
Alexander
wie vergleichst du das? hast du dir schon durchgelesen wie DXO die "print" werte ermittelt?
der unterschied beim dyn.umfang wird zwischen einem rauschen und nutzsignal angegeben, je größer eine kamera auflöst umso geringer wirkt sich das rauschen beim "kleinen" printvergleich aus > wenn du in 100% arbeitest sieht das ganze natürlich anders aus, aber hast du die ergebnisse schon einmal auf die selbe größe ausgedruckt?
Ich brauch den Link nicht einmal. Ich hatte die D800E, ich habe (noch) eine D3s und ich habe jetzt die Df. Glaub mir das mal, die Df produziert bei ISO 100 Files, die eine 800er auch nicht besser hinbekommt. Im Low-Light hat sie weniger Farbverluste als die D3s und rauscht einen Hauch weniger. Das ist das spezielle an diesem Sensor, er hat keinen Schwachpunkt.
also du postest irgendwelche links als untermauerung deiner tatsachen aber sobald andere nachsehen und hier unterschiede zwischen "beweis" und aussage sehen, soll man dir plötzlich glauben???
ich sehe messwerte von DXO in einem DEINER LINKS, die sich nicht mit deinen aussagen decken. da glaube ich eher DXO als dir, was natürlich nicht ausschließt, dass deine aussage richtig sein könnte, aber um deine glaubwürdigkeit ist es m.e. nach so einem vorgehen sehr schlecht bestellt.
aussagen von produkte die "keinen Schwachpunkt" haben sollen, sind mir außerdem suspekt.
ich sehe messwerte von DXO in einem DEINER LINKS, die sich nicht mit deinen aussagen decken. da glaube ich eher DXO als dir, was natürlich nicht ausschließt, dass deine aussage richtig sein könnte, aber um deine glaubwürdigkeit ist es m.e. nach so einem vorgehen sehr schlecht bestellt.
aussagen von produkte die "keinen Schwachpunkt" haben sollen, sind mir außerdem suspekt.
Sorry, aber Su bist schon etwas seltsam!
Wie sagte Churchill mal irgendwann:
"Ich glaube nur den Statistiken, die ich selber gefälscht habe"
Zuletzt bearbeitet:
Zuletzt bearbeitet:
Ja na klar!
Ich mache über 99 % meiner Bilder mit ISO 100-400.
Für den Rest reichen mir 3.200!
Hey, ich bin ein alter Sack, der noch mit Film gelernt hat! Da war bei 400 Schluß - und das schon mit grausen!
3.200? In der Qualität? PARADIESISCH!
Da sind mir die anderen Vorteile der 800 viel wichtiger, als für 1 % meiner Bilder über 3.200 gehen zu können!
Aus meiner Sicht ist es keine Kamera wert, daß man darüber emotional wird. Weder eine Df, noch eine D800, noch eine sonstige Kamera.
Wenn ich die ISO 3200 Grenze anführe, dann ist sie für mich eine Grenze aus praktischen Gründen. Unter dieser Grenze gibt es eine Reihe von Kameras, die mit mehr oder weniger Nachbearbeitungsaufwand zu guten Ergebnissen kommen. Darüber wird die Luft dünner, bzw. der Aufwand schnell größer. Ob das dann für jemanden relevant ist, hängt von den fotografischen Absichten and Ansprüchen ab.
Ein weiterer Aspekt ist das Überschreiten von "Grenzwerten", die jeweils ein neues fotografisches Aufgabengebiet erschließt - und diese Grenzen sind nicht fließend.
Beispiel:
- Mit jeder Kamera kann man mittels Stativ gute Nachbilder einer Stadt anfertigen. ISO bleiben auf dem Basiswert, das Stativ erledigt den Rest.
- Hat man die Absicht, mit weniger Aufwand durch die Gegend zu ziehen und nicht jedes Mal das Stativ auf- und abzubauen, bringt ein Sensor mit guter Abbildungsleistung von 800 oder 1600 ISO in Verbindung mit einem hochöffnenden Objektiv mehr fotografische Freiheiten, denn das Stativhantieren stört nicht beim "sehen".
- Hat man die Absicht, in der Nacht Menschen in Bewegung aufzunehmen, dann braucht es zum hochöffnenden Objektiv einen ergänzenden Sensor der zumindest ISO 3200 gut beherrscht, besser noch ISO 6400 oder 12800 ohne große Probleme abbilden kann. Ziel ist die notwenige kurze Verschlußzeit.
Die Df hat mit Punkt 3 keine Probleme, ist auch gut im Punkt 2 und kann bei Punkt 1 nicht mit dem überragenden Dynamikumfang der D800 mithalten. (Den auch die D600 aufgrund der gleichen Sensorarchitektur hat)
Schön, daß du 99% deiner Bilder mit ISO 100-400 machst, bei meiner Df sind mehr als 50% der Bilder über ISO 3200 entstanden - da sie hier von mir den Vorzug ggü der D800 oder D800E bekommt.
Bin ich mit Stativ in der Nacht unterwegs sind die D800 oder D600 derzeit aus meiner Sicht die qualitativ besten Nikon Kameras. Ist halt ein anderes fotografisches herangehen, daß eher auf Gebäude und statische Details abzielt. Bei Aufnahmen von Menschen ist das Stativ eher ein Hindernis.
LG,
Andy
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