Gast_194966
Guest
Aber nicht, wenn es scharf sein soll
Doch! Ich rede ja nicht von sichtbaren Unschärfen, sondern nur gerade groß genug, um den Tiefpassfilter zu ersetzen.
Gruß, Matthias
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Doch! Ich rede ja nicht von sichtbaren Unschärfen, sondern nur gerade groß genug, um den Tiefpassfilter zu ersetzen.
Gruß, Matthias
Hallo Uwe,
So einen L-Winkel von RRS wie hier von der D700 gezeigt brauch ich jetzt für die D800. Der ist noch nicht lieferbar, deshalb die Bilder auch von der D700.
Guß Markus
Leider werden aber keine RAWs gepostet. Man kann daher nicht wissen inwieweit die jeweiligen JPEG bearbeitet wurden. Mir scheint das D800 Bild bereits stärker geschärft worden sein - zumindest "verträgt" es weniger USM.
Hier noch ein link auf das von Nikon bereitgestelltem Schema des Filterpakets. Es wird offenbar, ausser des gedrehten AA Filter, noch ein Verwirbler ("Wave Plate") eingesetzt, welcher der D800E fehlt.
So viele Vermutungen - und so wenig echte Vergleichsmöglichkeiten.
Weiß denn jemand nun genau, w a n n die D800 + D4 lieferbar ist ?
Mein Händler meinte gestern 22.3. - aber ganz sicher war er sich nicht !!!
Grüße
nikonjakob
Weiß denn jemand nun genau, w a n n die D800 + D4 lieferbar ist ?
Mein Händler meinte gestern 22.3. - aber ganz sicher war er sich nicht !!!
Grüße
nikonjakob
So viele Vermutungen - und so wenig echte Vergleichsmöglichkeiten.
Weiß denn jemand nun genau, w a n n die D800 + D4 lieferbar ist ?
Mein Händler meinte gestern 22.3. - aber ganz sicher war er sich nicht !!!
Grüße
nikonjakob
Nikon Support meint am 10. beginnt die Auslieferung...
Mein Händler meint am 23.3 liegen ein paar auf dem Ladentisch...
Gast_247376
Guest
Mein Onlinehändler meint:
Das wäre ja mal geil
Mit der d700 ist es mir inzwischen unmöglich Bilder zu machen, fast so schlimm wie das Handyformat DX
Gast_194966
Guest
Professionelle reine Video-Kameras haben vielleicht einen AA-Filter, das weiß ich nicht. Das Problem bei DSLRs ist, dass nicht jede Pixelreihe ausgelesen wird und deshalb auch ein vorhandener AA-Filter weitgehend wirkungslos ist. Da dürften sich D800 und D800E kaum unterscheiden.
Gruß, Matthias
Professionelle Videokameras haben AA Filter. Bei Video ist Moire viel unangenehmer als bei Foto, weil die Störungen von Bild zu Bild unterschiedlich sind und das dann ganz schlimm auffällt.
wobei Filmkameras auch nicht runter skalieren, sondern gegebenenfalls direkt in hd Auflösung aufnehmen. Die D800 Skaliert die Bilder runter, wodurch moire auftreten kann, egal ob mit oder ohne e. Ich denke (und das wurde soweit ich des richtig in Erinnerung habe auch so von Nikon gesagt) das sich die beiden bei Videos kaum bis gar nicht unterscheiden werden.
Für Video spielt es nach der Angabe von Nikon keine Rolle welche D800 es ist.
Das moire-risiko kommt bei Video vom Zeilen versetzen Auslesen des Sensors. Einen 1:1 Crop wie die D4 hat die D800 nicht, wäre auch nicht so sinnvoll, da der crop Bereich aufgrund der Auflösung sehr klein.
Ich bin echt gespannt wieviele durch Moire wirklich beschädigte Bilder tatsächlich auftauchen werden (die nicht sowieso "Tonne" wären). Sicher wird man Moire provozieren können - das geht aber auch bei der D700, selbst mit dem recht soften Sensor.
Die Moire Beispiele, die ich bisher gesehen habe, wären selbst aus dem JPEG mit dem LR4 Moire Pinsel zu heilen gewesen. Damit können die Falschfarben entfernt werden, das Muster nicht - das verschwindet aber in der hohen Auflösung.
Die berechtigte Frage ist eher - was bringts, wenn der reguläre AA Filter eher schwach ist? Vielleicht bilde ich mir was ein, sehe aber bei den offiziellen Beipielen einen deutlichen Unterschied und nicht nur bei 100%.
Ich mag aber auch nicht die Wirkung von zu viel USM - obwohl dessen reichhaltiger Einsatz hier im Forum natürlich Pflicht ist.
Falls diese Beschreibung (und Vergleich) zwischen der D4, D800, D800 in einfachen (englischen) Worten noch nicht geposted wurde:
http://www.graysofwestminster.co.uk/newsitem.php?id=331&pg=1&mem=&arc=0
Liebe Grüße,
Andy
http://www.graysofwestminster.co.uk/newsitem.php?id=331&pg=1&mem=&arc=0
Liebe Grüße,
Andy
Der AA-Filter wirkt immer nur auf die native Auflösung. Das ist auch das Hauptproblem, weswegen DSLRs nicht so wirklich einen weg in die professionelle Filmproduktion finden.. D.h. der Filter muss genau für die 1080p Auflösung gerechnet sein, dass er wirkt. Wenn er für z.B. 20MP ausgelegt ist, hat er bei einem crop auf 1080 Pixel Höhe keine Wirkung mehr.
(Hat mir mal ein Kameramann erzählt ^.^)
Edit: er hat keine anti-moiree-wirkug mehr. die negativem eigenschaften bleiben leider (schärfeverlust)
Gast_194966
Guest
Bis dahin war alles richtig (wenn Du nur Video meinst), aber das ist nun falsch. Auf die Schärfe der Videos hat der AA- Filter einer DSLR keinen nennenswerten Einfluss.
Gruß, Matthias
aber nur dann wie wenn du schon sagst "bei einem crop".
Denn normalerweise wird das Video skaliert, nicht gecropt.
Was denkt ihr wie sich die Preise der D800 nach Release entwickeln werden? Wirds lange dauern bis sie auf ca. 2500 runtergeht? Bzw. wie wars denn bisher bei anderen Nikon Kameras?
Wenn die Preise gar nicht runtergehen werd ich wohl die 2800 hinblechen müssen, aber das is doch ne ordentliche Summe ... Zumal ich dann ja auch noch irgendwann n 24-70 will ^^.
Wenn die Preise gar nicht runtergehen werd ich wohl die 2800 hinblechen müssen, aber das is doch ne ordentliche Summe ... Zumal ich dann ja auch noch irgendwann n 24-70 will ^^.
Dann komm doch in die schöne Schweiz und importier sie offiziell nach D. Bester Preis hier (heute, gemäss toppreise.ch): 2530.85.
8% Schweizer MwSt weg, 19% deutsche drauf im Import, Eurokurs 1.2055, gibt dann: 2530.85 /1.08 /1.02055 * 1.19 = 2313.25 Euro. Allerdings must du die 8% CH Mehrwertsteuer bis nach dem Import nach D vorstrecken, die werden erst nachher zurückerstattet.
Ob der billigste Anbieter der ist, der gleich auf Anhieb besonders viele Kameras wirklich ausliefern kann, steht auf einem anderen Blatt. Anderseits ist auch der Kauf zur UVP nicht unbedingt eine Garantie, das Gerät rascher zu bekommen.
Zuletzt bearbeitet:
Gast_153974
Guest
Der billigste Online-Preis in Deutschland liegt inzwischen bei 2490 Euro. Der Preis der D800E scheint aber immer noch bei >3200 zu liegen. Macht also inzwischen 700 Euro Aufpreis für minimal schärfere Bilddetails.
Der billigste Online-Preis in Deutschland liegt inzwischen bei 2490 Euro. Der Preis der D800E scheint aber immer noch bei >3200 zu liegen. Macht also inzwischen 700 Euro Aufpreis für minimal schärfere Bilddetails.
In der Schweiz sind es 600 Fr (500 Euro) Unterschied. Dafür ist bei der E ein NX2 dabei.
Für schärfere Details kauft man keine E, sondern schärft Bilder nach. VOn der E erhoffe ich mir mehr Details mit schwachem Motivkontrast, grade am Bildrand, wenn "nur" ein 24-70/2.8 bei f/5.6 bis f/8 dran ist, statt eines AF-S 85/1.4 oder 200/2.0 VR, jeweils bei f/5.6.
Ich seh's schön im APSc Format. Die K-5 mit eher starkem AA Filter braucht die aller schärfsten Makro Linsen, optimal abgeblendet, wenn man ihre Auflösung mit Laub und anderen Motiven mit Details mit geringem Kontrast ausnutzen will. An der D2x, die kaum ein AA Filter hat, tut es auch ein etwas abgeblendetes 55-300 VR, zumindest von 55mm bis irgendwo zwischen 150 und 200mm, dann wird es weicher. Und bei der K-5 muss ich selbst mit den optimalen Makro Linsen deutlich mehr nachschärfen, sie bringt nachher noch 1 bis 1.5 Blenden Vorteile beim Rauschen gegenüber der D2x, mehr nicht mehr.
Zuletzt bearbeitet:
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