Spiegelreflexkamera Nachfolger für 1100D - Sportfotografie

[veloce]

Hallo zusammen,

nachdem meine DSLR 1100D leider den Geist aufgegeben hat und es sich nicht lohnt diese reparieren zu lassen (Err70) bin ich auf der Suche nach einer neuen Kamera. Mit oder ohne Spiegel.

Ich würde gerne Bilder von unseren Badmintonturnieren machen und auch von den Kids. Dafür war die 1100D und v.a. die Bundle-Objektive nicht wirklich geeignet. Ein weiteres geliehenes Objektiv mit 50mm Festbrennweite und Blende 1.8 hat zwar die Lichtausbeute deutlich verbessert und damit die Bewegungsunschärfe durch schnellere Verschlusszeiten minimiert, leider war auf den Fotos aber oft der Fokus verschoben.

Zum Fragebogen:


1. Was möchtest du fotografieren? Bitte möglichst genau beschreiben!
Indoor-Sportler während des Spiels, Kinder in Bewegung

2. Wieviel Zeit willst Du in das Hobby investieren?
[x] Ich werde überwiegend nur im Urlaub, auf Partys und privaten Familienfeiern fotografieren.
[x] Ich werde mir durchaus die Zeit nehmen und alleine in Ruhe Motive suchen.
[ ] Ich werde mehrere Stunden oder sogar einen ganzen Tag für eine Fotosession einplanen (z.B. früh morgens extra zur Dämmerung aufstehen o.ä.)

3. Besitzt du bereits eine Kamera und/oder Objektive? Bitte möglichst genau beschreiben!
Canon 1100D leider defekt (Err70)
Dazugehöriges 18-55 & 75-250 mm (die genauen Bezeichnung müsste ich nochmal schauen, aber sehr günstige Objektive mit Kunststoffbajonett
Standard 50mm 1.8 Festbrennweite mit Metallbajonett


4. Wieviel Geld kannst du für die geplante Fotoausrüstung ausgeben?
_1000 - 1500 __________ Euro insgesamt
[ ] Es kommt ausschließlich ein Neukauf in Frage.
[x] Es kommt auch ein Gebrauchtkauf in Frage.

5. Möchtest Du später Dein Equipment erweitern?
[ ] Eher nicht / ist egal
[x] Ja, die Option ist mir wichtig (z.B. durch Wechselobjektive)

6. Hast du schon mal in einem Fotogeschäft ein paar Kameras in die Hand genommen?
[x] Nein, nur bei einem Bekannten eine Vollformatkamera:


7. Wie wichtig sind Größe und Gewicht? Dies solltest Du unbedingt vorher z.B. im Geschäft an verschiedenen Kameras testen. Bitte möglichst genau angeben!

Die Größe der 1100D fand ich gut. Hat mit zwei Objektiven in die Kamerataschen gepasst. Für das Zubehör würde ich mir aber noch einen kleinen Rucksack zulegen wenn nötig.


8. Welchen Kamera-Typ bevorzugst Du (Mehrfachnennung möglich)?
[x] DSLR – klassische Spiegelreflex mit Wechselobjektiven und optischem Sucher, da ich hier die Vorhandenen Objektive weiterverwenden könnte
[x] DSLM – spiegellose Kamera mit Wechselobjektiven, kein Sucher bzw. mit elektronischem Sucher

Auch möglich wenn meine Anforderungen erfüllt werden:
[x] Bridgekamera mit fest verbautem Objektiv (große Kompaktkamera in DSLR-Größe, Bedienung und Leistungsumfang an einer DSLR angelehnt)
[x] Kompaktkamera mit fest verbautem Objektiv


9. Welche Ausstattungsmerkmale sollte die Kamera haben?
Die Funktionen der 1100D haben ausgereicht.
[ ] schwenkbares / drehbares Klapp- bzw. Schwenkdisplay
[ ] WLAN / Wifi
[x] Bildstabilisierung
....[ ] im Body
....[ ] im Objektiv
[ ] Blitz-/Zubehörschuh
[ ] GPS
[ ] Mikrofoneingang
[ ] 4K-Videofunktion
[ ] Sonstiges: __________

10. Würdest du dich selbst bezeichnen als
[ ] Anfänger (bitte Ergänzung 2 lesen)
[x] Fortgeschrittener, zumindest was die technischen und Einstellmöglichkeiten betrifft, fotografisch mit Sicherheit Laie

11. Willst du deine Bilder selbst am Computer bearbeiten?
[x] Ja, aber nur Entwicklung (z. B. des RAW), bzw. Größenbeschnitt o.ä.
[ ] Ja, RAW-Entwicklung und/oder (aufwändige) Retusche, Composing etc.
[ ] Nein, ich verwende die JPG-Bilder so, wie sie aus der Kamera kommen.

12. Wie sollen die Bilder verwendet werden (Mehrfachnennung möglich)?
[x] Betrachtung über TV, PC-Monitor, Beamer (max. 4k)
[ ] Ausbelichtung auf
....[x] Fotopapier (Format mittelgroß)
....[x] Fotobuch
[ ] großformatige Prints (Format________)


Für die Fortgeschrittenen, die genauer wissen, was sie wollen ...

13. Sucher
[ ]unwichtig
[x]wichtig
....[x]lieber optisch oder auch
....[x]elektronisch

14. Folgende Bildwirkung ist mir besonders wichtig:
[ ] Freistellung
[ ] Bokeh
[ ] große Schärfentiefe
[ ] _______________

15. Folgende Objektive fände ich interessant:
[x] lichtstarkes Zoom
[x] Festbrennweite
[ ] Pancake
[ ] UWW (Ultraweitwinkel)
[ ] Makro
[ ] (Super-)Tele
[ ] Spezialobjektiv (z. B. Tilt/Shift, Lupenobjektiv):


Wie gesagt, wenn möglich und vor allem sinnvoll würde ich gerne die Objektive wiederverwenden. Vielen Dank für eure Hilfe.

Gruß Veloce

 

[Henry06]

...
Canon 1100D leider defekt (Err70)
Dazugehöriges 18-55 & 75-250 mm (die genauen Bezeichnung müsste ich nochmal schauen, ...
Standard 50mm 1.8 Festbrennweite mit Metallbajonett
...

Soweit ich sehe, wurde die 1100D lediglich mit dem "Canon EF 75-300mm 4.0-5.6 III" ohne Stabi gebundelt. Hast du denn damit überhaupt scharfe (Tele)Fotos hinbekommen oder arbeitest du immer mit Stativ?

 

[Parallels_]

Sony a6300 400/450 €

Tamron70-180 2.8 900€
Sigma 56mm 1.4 oder Sony 50 1.8

Leider ist eine 6400 nicht drin trotzdem guter Auto Fokus/Gesichtserkennung, Licht starkes Objektiv für Sport im dunklen.
Auch gute Kombo für Porträts

 

[veloce]

Soweit ich sehe, wurde die 1100D lediglich mit dem "Canon EF 75-300mm 4.0-5.6 III" ohne Stabi gebundelt. Hast du denn damit überhaupt scharfe (Tele)Fotos hinbekommen oder arbeitest du immer mit Stativ?

Ich konnte leider erst jetzt nachschauen.

Ich hatte damals ein EF-S 55-250 mm 1:4-5.6 IS II und ein EF-S 18-55mm 1:3.5-5.6 IS II entweder separat dazu gekauft oder es war zusammen ein Komplettangebot. Weiß ich nicht mehr genau.
Ich habe mir von einem Bekannten ein
EF 50mm 1:1.8 STM geliehen (quasi Dauerleihgabe)

Mit den beiden ersten muss ich entweder die ISO auf max drehen oder mit bewegungsunscharfen Bildern leben, wenn ich damit in der Halle die Spieler fotografiert habe. Das Ergebnis war alle andrer als gut.

Bei letzteren ging es besser aber hier ist mir immer der Fokus verrutscht. Sogar bei Portraitaufnahmen hat er nicht immer getroffen. Obwohl ich sehr drauf geachtet habe.

 

[veloce]

Sony a6300 400/450 €

Tamron70-180 2.8 900€
Sigma 56mm 1.4 oder Sony 50 1.8

Leider ist eine 6400 nicht drin trotzdem guter Auto Fokus/Gesichtserkennung, Licht starkes Objektiv für Sport im dunklen.
Auch gute Kombo für Porträts

Das sind aber eher Preise von Gebrauchtwaren oder? Wo kann ich den gebrauchte Sachen guten Gewissens kaufen?
Ist die 6400 denn besser?

 

[Parallels_]

Das sind aber eher Preise von Gebrauchtwaren oder? Wo kann ich den gebrauchte Sachen guten Gewissens kaufen?
Ist die 6400 denn besser?

Ja gebraucht Preise aber ansonsten wird es schwer mit Sport Bildern da brachst du ein Licht starkes Tele und eine schnelle Kamera, beides gibt es nicht Geschenkt
.
Die 6400 ist der Nachfolger der 6300 mit noch besseren Autofokus.
Aber die Objektive sind wichtiger die Kombo kriegst du mit Glück bis 1500€ aber vorher ausprobieren.

Fuji wird zu teuer und mit also Panasonic sowie Olympus kann schwer werden in dunklen Hallen wenn die ISO hoch geht.

Canon und Nikon SPIEGEL los gibt es kaum aps-c Objektive.
Und die voll Format Objektive sind teure Brummer.

DSLR Kameras mit 70-200 wären noch ne Möglichkeit aber auch groß. Dir gefällt ja auch dir Größe der1100d

 

[Horseshoe]

In der Größe der 1100D gibt es von Canon die "Dreistelligen" 800D und 850D, dazu die 77D mit dem besseren Bedienkonzept mit zusätzlichem Daumenrad und Schulterdisplay. All diese haben den immer noch aktuellen 24MP-Sensor und den sehr brauchbaren AF mit 45 Feldern.
Vorteil bei diesen ist der mittlerweile niedrige Preis, sodass mehr Geld für ein gutes Telezoom für Sport übrig wäre.

 

[Henry06]

Eine Canon 2000D kostete in 2019 neu 250€ und hätte man gebraucht bis vor einem Jahr für schlappe 150€ ergattern können. Leider sind seitdem (auch) viele Preise für Kameras auf den Gebrauchtmärkten in die Höhe gegangen. Könnte man trotzdem in die Auswahl/Suche als 'Budgetlösung' einbeziehen?

Die ältere Canon 750D (aus 2015) hätte auch schon einen 24MP-Sensor, vielleicht lässt sich noch irgendwo ein gut erhaltenes Gehäuse für 250€ finden?

---------
Online kostet übrigens aktuell ein direkt lieferbares 2000D-Gehäuse satte 442€ und eine 2000D im Standardkit 'nur' 399€. Weltweite Lieferkrise macht's möglich.

 

[Horseshoe]

Nee,.. die 750D hat den älteren 24MP-Sensor, der damals schon nicht auf der Höhe der Zeit war, was Rauschen und Dynamik anging. Erst der Nachfolger ab der 800D ist empfehlenswert und unbedingt vorzuziehen, wenn das Budget es erlaubt.
Ebenso würde ich auch keine "Vierstellige" in Betracht ziehen, wenn Sport das Hauptmotiv ist.

Der Autofokus einer 800D, 77D etc. harmoniert auch sehr gut mit den "teuren" Objektiven und man müsste dann schon nochmals deutlich mehr Geld in die Hand nehmen, um diese Performance wieder zu toppen.

 

[scorpio]

Gehts nur um Canon EOS?

 

[veloce]

Gehts nur um Canon EOS?

Nein, ich würde auch andere Kameras (DSLM, DSLR oder sogar Bridge, Kompakte) in Betracht ziehen, solange diese für Sportfotografie geeignet sind.
Ich habe halt schon 3 Objekitve die für die Canon vmtl auch nicht für alle passen würden.

 

[Horseshoe]

Meine zwei Tipps:

1. In einen Laden gehen und die potentiellen Kandidaten in die Hand nehmen und schauen, wie die Bedienung intuitiv klappt und ob die Haptik gefällt.
2. Bei spiegellosen Modellen besonders achtsam und in aller Ruhe durch den Sucher schauen und prüfen, ob man da mit dem Blick auf das elektronische Display klarkommt. Das kann man nämlich nur "mit eigenen Augen" verlässlich für sich selbst herausfinden.

Mit APS-C von Canon könntest Du weiterhin "klein & leicht" unterwegs sein, wenn Du konsequent auf die leichten EF-S Objektive setzt. Lediglich für Sport empfiehlt sich dann eine lichtstarke L-Linse, die ggfs etwas schwerer ist, aber an einem Body ab 800D auch die entsprechend gute Leistung bringt.

 

[Henry06]

Das Suchfeld könnte man noch um die Canon 200D (aus 2017) erweitern, allerdings wird die scheinbar immer nur mit dem Kitobjektiv angeboten, dann für ab 250€ (ehemalige UVP war 699€, Neupreise in 2019 bei 450-500€).

 

[Sampleman]

Das Suchfeld könnte man noch um die Canon 200D (aus 2017) erweitern, allerdings wird die scheinbar immer nur mit dem Kitobjektiv angeboten, dann für ab 250€ (ehemalige UVP war 699€, Neupreise in 2019 bei 450-500€).

Ich habe die Nachfolgerin 250D, und die ist doch sehr klein, was das vernünftige Handling mit einem Tele-Objektiv (ich habe das 75-300) angeht. Da es für die Kamera keinen Handgriff gibt, kann man das auch nicht einfach verbessern.

Ehrlich gesagt weiß ich aber nicht genau, ob dem Themenstarter klar ist, worauf er sich da einlässt. Das EF-S 55-250 IS STM hat einen ausgezeichneten Ruf, aber es hat eine Lichtstärke von 5.6 am langen Ende und kostet gebraucht so zwischen 200 und 250 Euro. Ein 2.8er Telezoom kostet das Vierfache (und wiegt auch mindestens das Dreifache). Seine EOS 1100D ist vielleicht noch 100 Euro wert, eine wirklich schnelle 7D Mark II wird gebraucht mit 600 Euro gehandelt.

Wenn es um blitzartigen Autofokus geht, wäre eine Spiegellose eine Option, aber auch da ist ein hochlichtstarkes Tele ein Muss, und wir reden dann davon, dass das Budget schnell mal bei 2.500 Euro und mehr liegt.

Der Themenstarter sollte sich dazu mal äußern, ob ihm das klar ist, denn sonst macht das alles wenig Sinn.

 

[Horseshoe]

Na ja,.. das Budget liegt bei 1500€ gebraucht. Das sollte doch was zu finden sein, das einem einen deutlichen Schritt nach vorne bringt.
Eine 77D liegt bei ~500€, dann blieben ~1000€ für ein sporttaugliches und lichtstarkes Tele-Zoom. Vielleicht auch mal bei den Drittanbietern schauen, kenne mich da aber nicht so aus.

 

[Frosty]

Sollte es eine Canon werden, würde ich ebenfalls für eine 77D oder alternativ 80D plädieren, die beide einen AF mit 45 Kreuzsensoren haben und damit der 750/760D etwas überlegen sind. Bei älteren Kameras sind die Bildsensoren schwächer. Die 80D hätte der 77D gegenüber den Vorteil des größeren Suchers und liegt vermutlich etwas besser in der Hand, weil sie geringfügig größer ist. Preislich nehmen die sich beide gebraucht nicht viel.

Objektive: 1-2 lichtstarke Festbrennweiten mit passenden Brennweiten für die Sporthalle. Alternativ ein 70-200 2.8er Zoom, was aber weder leicht noch kompakt wäre, dafür flexibler. Die vorhandenen Objektive könnten weiter genutzt werden. Ein Bildtstabilisator in der Kamera, der dir bei diesem Sport aber vermutlich nichts nutzt, ist bei dem Budget leider nicht drin, denn den gibts bei Canon erst mit der spiegellosen R7, bei Sony mit der Alpha 6500 und bei Nikon müßtest Du zur Z5/Z6 greifen und damit obendrein zum Kleinbildformat.

 

[Borgefjell]

5DIII mit 200/2.8 oder Tamron/Sigma 70-200 2.8
D700/D750 mit Tamron/Sigma 70-200 2.8

wenn spiegellos (Canon) RP mit adaptiertem 200er oder 70-200er

 

[Malte8]

Also mein Tipp wäre die 77D oder die 7D Mark II denke das ist gerade Preis-/ Leistungstechnisch mit am interessantesten. Die 7D kommt mit einem deutlich besseren AE-System.

 

[Horseshoe]

Die 7D ist halt ein ziemlicher Klopper. Der TO wollte was in der Größe der 1100D und da kommen 800D/850D und 77D ziemlich genau hin. Zudem dürfte der TO dann im Vergleich zum Plastik-Feeling einer 1100D mit den vorgeschlagenen Modellen eine deutliche Verbesserung bei der Haptik fühlen.

 

[veloce]

Meine zwei Tipps:

1. In einen Laden gehen und die potentiellen Kandidaten in die Hand nehmen und schauen, wie die Bedienung intuitiv klappt und ob die Haptik gefällt.
2. Bei spiegellosen Modellen besonders achtsam und in aller Ruhe durch den Sucher schauen und prüfen, ob man da mit dem Blick auf das elektronische Display klarkommt. Das kann man nämlich nur "mit eigenen Augen" verlässlich für sich selbst herausfinden.

Mit APS-C von Canon könntest Du weiterhin "klein & leicht" unterwegs sein, wenn Du konsequent auf die leichten EF-S Objektive setzt. Lediglich für Sport empfiehlt sich dann eine lichtstarke L-Linse, die ggfs etwas schwerer ist, aber an einem Body ab 800D auch die entsprechend gute Leistung bringt.

Ja das wird vermutlich Sinn machen. Wobei ich mir nicht sicher bin, ob es hier einen Laden gibt, der die Modelle zur Auswahl hat. Komme aus der Nähe von Nürnberg und da habe ich nur den Foto Seitz gefunden.
Aber das mit dem elektronischen Display ist ein guter Hinweis. Das ist am Anfang bestimmt sehr ungewohnt.

Ich fand die Größe der 1100 D angenehm, weil sie halt sehr kompakt ist. Jedoch leuchtet es mir ein, dass sie dann mit schwereren Objektiven nicht mehr so ausgewogen in der Hand liegt. Daher käme auch ein größerer Body in Frage.

Wo kann ich denn gebrauchte Kameras guten Gewissens kaufen? Ich würde da gerne auf überprüfte Kamers zurückgreifen.

Wenn ich die Kommentare hier so lese, wäre diese, auch wenn ich die 1100 D reparieren ließe (was, wenn es überhaupt geht unwirtschaftlich wäre), nicht für Sportaufnahmen geeignet. Sehe ich das richtig? Der AF scheint nicht schnell genug zu sein oder? Aber ist der AF nicht in den Objektiven integriert?

An der Kamera kann man vmtl nicht viel selbst reparieren oder?


Gruß veloce