ray10
Themenersteller
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KB-Format die Zukunft?
- Themenersteller ray10
- Erstellt am
- Status
Beispielsweise, wenn ich bei Offenblende möglichst viel Schärfentiefe möchte.
Oder wenn ich bei Wildlife wegen der Scheuheit meiner Motive nicht so nah rankomme, wie ich das möchte.
Oder die Tatsache, dass entsprechende hochwertige Objektive für KB viel schwerer, viel größer und viel teurer sind.
Um nur mal drei zu nennen.
Sollte doch klar sein.
Ist das wirklich Alles, was von Dir noch kommt? Na herzlichen Glückwunsch.
ray10
Themenersteller
Ja, bei Makroaufnahmen im Dunkeln
Aber da rauschen die mFT's ja dann schon wie Sau ...
Nee nee, laß' mal und finde Dich endlich damit ab, daß du bei einem Nischenanbieter kaufst, dessen Zukunft ja nun schon seit Jahren eher ungewiss ist.
Die Nachrichten kennst du ja sicherlich noch!
Und wie gesagt, für das Geld ind diese Nischentechnik bekommst Du auch (gebraucht) was Gescheites mit KB für die ZUKUNFT
Zeig mir mal die für kleinere Sensorformate Äquivalente zu einem 35/2 an Kleinbild. Ganz zu schweigen von 35/1,4.
Und wie gesagt, für das Geld ind diese Nischentechnik bekommst Du auch (gebraucht) was Gescheites mit KB für die ZUKUNFT
Was für ein Oxymoron, weshalb sollte man für die selbe Summe X alten, abgerockten KB-Schrott kaufen, wenn man für das selbe Geld neue,aktuelle Technik bekommt !
Dann blendet man am KB ab und setzt zur Not die ISO hoch. Ein Nullnummernspiel
Da wären wir dann wieder beim Äquivalent zum Tamron oder Sigma C 150-600. Das wäre dann das Oly 90-250 mit 3,3kg. Den Preis blenden wir mal aus.
Nebenbei kann man ja am KB einfach entsprechend croppen. 36MP laden dazu ein.
Wie vorher schon angeführt, kann das bei µFT schnell mal nach hinten losgehen.
Ich zeige dir mal,was mit denen passiert...
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=13395843#post13395843
Ich zeige dir mal,was mit denen passiert...
+1
@madCyborg
Hyperfocal Distance ! Read the manual
Wie kommst Du denn bitte auf diese höchst abstruse Idee, dass Du jetzt ein Gerät verwenden sollst, das nicht für Dich geeignet ist? Ist doch wirklich unglaublich. Falls Du das noch immer nicht geschnallt haben solltest: Weder geht es hier um Dich persönlich noch darum, dass Du hier der Mittelpunkt der Fotografie darstellst.
Wenn Du ein ganz bestimmtes Gerät brauchst, um Deine Aufnahmen zu machen, dann wirst Du doch ganz selbstverständlich genau dieses Gerät auch verwenden. Aber tu dann nicht so, dass auch alle Anderen auch damit arbeiten sollten, weil man ja eh auch mit diesem Gerät eine µFT simulieren kann. Technisch mag das ja so sein, aber wirtschaftlich wäre das ein Super-GAU.
Echt jetzt? Makro im Dunkeln?Ja, bei Makroaufnahmen im Dunkeln
Aber da rauschen die mFT's ja dann schon wie Sau ...
KB für die Zukunft? Ich bin 55 und hab schon seit Jahren Rücken. warum sollte ich da 'nen Zehn-Kilo-Rucksack mit mir rumschleppen, wenn ich's bei µFT für drei bis vier Kilo kriege und nichts von dem bisschen, was KB noch besser kann, für meine Themenwelt brauche. Es ist die Technik, auf die es ankommt, nicht die Größe.Nee nee, laß' mal und finde Dich endlich damit ab, daß du bei einem Nischenanbieter kaufst, dessen Zukunft ja nun schon seit Jahren eher ungewiss ist.
Die Nachrichten kennst du ja sicherlich noch!
Und wie gesagt, für das Geld ind diese Nischentechnik bekommst Du auch (gebraucht) was Gescheites mit KB für die ZUKUNFT
Will ich sowas haben? Nee! Ich fotografiere mit Kontext, nicht mit Farbbrei.
Und schleppt dafür das Zwei- bis Dreifache. Von Nullsummenspiel kann da keine Rede sein. Und dann die Objektive, die man überhaupt erstmal um zwei Stufen abblenden muss, damit der Schärfe-Abfall zum Rand hin einem erträglichen Rahmen bleibt. Oder sie sind noch größer, noch schwerer und noch teurer.
Du stellst tatsächlich das Tamron mit dem TopPro 90-250 auf eine Stufe? Also ehrlich... vergleichen wir doch lieber mit dem 50-200 SWD mit TC 1.4 und/oder 2.0. Da sieht's dann plötzlich gar nicht mehr so prickelnd aus für das Tamron. Und vergessen wir nicht m.Zuiko 75-300 und Lumix 100-300 - soo schlecht sind die nämlich auch nicht. Wenn Du aufs Pixelpeepen verzichten kannst, lassen sich damit durchaus großartige Bilder schießen.
Jaha. Und in zwei Jahren hat vermutlich der FT-Sensor leider 30 MP, und dann sieht die Rechnung wieder umgekehrt aus. Dieses Crop-Argument ist doch wirklich immer nur temporär für die eine und dann wieder die andere Seite anwendbar.
Du hast ein FT-TopPro-Objektiv angegührt, das in einer ganz anderen Liga spielt als das Tamron. Keine Ahnung, was der Vergleich sollte. Ich erinnere nochmal daran: Wir sprechen hier über die Zukunft. Und was noch nicht da ist bei µFT wird schon noch kommen. Im Tele-Bereich steht das m.Zuiko 300 4.0 vor der Tür und das Lumix 100-400 wurde angekündigt. Daraus, dass das eine oder andere Spezial-Objektiv noch fehlt, jetzt eine bessere Zukunft für KB zu konstruieren, weil da alles schon vorhanden ist, ist ja wohl recht gewagt.
Zuletzt bearbeitet:
Gibt's die immer gleichen sinnlosen Diskussionen um die Formatfrage weil irgendjemand immer mit den haarsträubendsten Argumenten den Längeren haben will
Es ist einfach von manchen Leuten nicht akzeptierbar das alle Formate ihre Vor und Nachteile haben und jeder den Augenmerk auf die von ihm bevorzugten Parameter legt
Weils grad wieder passt
Gast_189488
Guest
Na gut, wieso aber sollte man das Geld für alten, abgerockten APS-C Schrott ausgeben ? Die Technik um den Sensor herum ist doch technisch auf dem selben fortschrittlichen Level. O.K. bei KB ist die Technik drum herum meist aktueller, moderner.
Ich mache niemanden sein Format madig, jeder soll mit dem arbeiten, mit dem
er seine Ziele erreicht. Hab nie was anders geschrieben.
Es bleibt aber dabei, dass für KB die universellsten Möglichkeiten bestehen,
weil bei diesem Format viele Vorteile liegen, es seit langer Zeit etabliert ist
und genau aus diesem Grund es die Vielfalt von z.B. Optiken verschiedener
Hersteller etc. gibt.
So nebenbei, ich habe nirgendwo geschrieben, dass wer auch immer nicht mit
APS-C, mFT etc. fotografieren sollte, wenn es ihm passt. Bei mir selbst wer-
den auch nur so um die 2-5% der Aufnahmen überhaupt mit einer D-SLR ge-
macht. Daher ist es abwegig mir zu unterstellen, dass ich irgendjemand nahe
lege mit einer FF D-SLR zu arbeiten. Wirst keinen Text von mir dazu finden,
wohl aber, dass mit KB die breiteste Palette an Möglichkeiten geboten wird
und daran wird sich auf absehbare Zeit auch nichts ändern.
abacus
Ach? Samma umgeschwenkt, weil man sonst nicht mehr recht behalten kann?
Inwieweit ist man denn bitte technologisch besser mit KB? Die Sensortechnik ist die selbe und wenn der Pixelpitch gleich wäre, gäbe es auch keinen Rausch-Vorteil. Und nur wegen dem größeren Sensorformat ist man technologisch besser dran?
Ok, es gibt ein paar Objektiv-Typen wie Tilt/Shift, die es nicht bei APS-C oder µFT gibt. Aber das heißt nichtt, dass sowas technologisch nicht möglich wäre zu bauen. Man hat es bislang nicht getan, weil man weiß, dass diese Spezialanwendung bei diesen Sonsorgrößen nicht in dem Maße gewünscht wird, dass man sie auch zu einem Preis verkaufen kann, der von der Klientel auch bezahlt würde. Ansonsten: Wozu dieser Aufwand? Sowas lässt sich heute schon leidlich gut nachträglich korrigieren. Und die softwaretechnische Entwicklung wird auch nicht stehen bleiben. Wenn die Pixelzahl noch weiter steigt, dann werde ich nicht mal einen qualitativen Nachteil haben, wenn ich am Computer shifte. Tilten wird zugegeben schwierig. Aber auch da könnte ich mir vorstellen, dass es in Zukunft möglich sein wird, solche Dinge nachträglich zu bewerkstelligen - die Lichtfeldkameras lassen grüßen. Und mit den Lichtfeldkameras wird dann auch der letzte, noch verbleibende Vorteil von KB dahin schmelzen: die Freistellung. Mit so einer Kamera könnte man dann Bilder zaubern, die physikalisch gar nicht realisierbar wären - Bilder mit mehr als einer Schärfeebene beispielsweise. Ich kann also dann den Vordergrund und den Hintergrund scharf haben, den Bereich dazwischen aber unscharf. Wäre dann nur eine Frage der Software.
In meinen Augen arbeitet alles daran, dem KB den Todesstoß zu versetzen.
Es ging ja darum, dass man sich laut Captain 999 lieber 'ne gebrauchte KB-Ausrüstung als 'ne neue µFT-Ausrüstung anschaffen sollte.Na gut, wieso aber sollte man das Geld für alten, abgerockten APS-C Schrott ausgeben ? Die Technik um den Sensor herum ist doch technisch auf dem selben fortschrittlichen Level. O.K. bei KB ist die Technik drum herum meist aktueller, moderner.
Nach Pentax wird es daher jetzt vorrangig Canon, Nikon und Sony erwischen.
Leica ohnedies, die sind dem Abgrund nahe, siehe die Kamera, die nur Schwarz
Weiß kann. Das ist der Anfang vom Ende. Denen geht jetzt schon die Farbe
aus.
abacus
@DonParrot
Das mit dem Ablenden müssen hatten wir schon an einem Beispiel einige Seiten vorher, ging selbst bei Offenblende schon nach hinten los, obschon das µFT doppelt so teuer wie das KB Objektiv war, 25/1,8 gegen 50/1,8.
Ich hab dir nur aufgezeigt das deine Argumente nicht wirklich schlüssig sind. Es gibt einige Vorteile bei denen es mit einem kleineren System zumindest einfacher und Vorteilhafter geht aber die werden von den Nuztern oft nicht einmal erkannt.
Ich hatte vorher auch schon angemerkt das in irgendeiner Form alle Systeme weiter nebeneinander existieren werden. Allerdings werden es die kleineren Formate immer schwerer gegen die Bridge-Kameras haben.
KB rechne ich noch die größten Chancen ein, da es für bestimmte Bereiche wie Sport, Wildlife und Reportage seine Vorteile hat. Die vielen User wie Borys und Co., werden sich nicht so einfach damit abfinden mit einem kleineren Format vorlieb zu nehmen, wenn da nicht deutlichere Vorzüge als jetzt herausgearbeitet werden. Von daher können wir uns hierüber mal 2022 oder so auslassen.
Das mit dem Ablenden müssen hatten wir schon an einem Beispiel einige Seiten vorher, ging selbst bei Offenblende schon nach hinten los, obschon das µFT doppelt so teuer wie das KB Objektiv war, 25/1,8 gegen 50/1,8.
Ich hab dir nur aufgezeigt das deine Argumente nicht wirklich schlüssig sind. Es gibt einige Vorteile bei denen es mit einem kleineren System zumindest einfacher und Vorteilhafter geht aber die werden von den Nuztern oft nicht einmal erkannt.
Ich hatte vorher auch schon angemerkt das in irgendeiner Form alle Systeme weiter nebeneinander existieren werden. Allerdings werden es die kleineren Formate immer schwerer gegen die Bridge-Kameras haben.
KB rechne ich noch die größten Chancen ein, da es für bestimmte Bereiche wie Sport, Wildlife und Reportage seine Vorteile hat. Die vielen User wie Borys und Co., werden sich nicht so einfach damit abfinden mit einem kleineren Format vorlieb zu nehmen, wenn da nicht deutlichere Vorzüge als jetzt herausgearbeitet werden. Von daher können wir uns hierüber mal 2022 oder so auslassen.
Zuletzt bearbeitet:
Soso. dann schauen wir doch mal, was Du auf Seite 72 geschrieben hast...
Wenn das kein madig machen ist, dann weiß ich's auch nicht. Aber ist ja schon fünf Seiten her. So lange also, dass man praktisch auch 'nie' dazu sagen könnte.
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