frage zu minderjährigen weiblichen modellen

[barnie1989]

*kopfschüttel*

Ich musste mir den ganzen Thread reinziehen und mein Unverständnis unserer Gesellschaft wuchs von Beitrag zu Beitrag.

Wie krank sind wir? Ich musste mir von ein paar Personen sagen lassen, ich solle besser die Bilder meiner Tochter (7) aus meiner Galerie nehmen das wäre aufreizend und hätte evt. für mich Konsequenzen. Auf Rückfrage wurde dann in Richtung Kinderpornographie argumentiert. Ich wusste immer noch nicht, welche Bilder gemeint waren. Es stellte sich raus, dass diese Personen die Sportbilder (Turnen) meiner Tocher aufregten. Sie turnt in Turnanzug und ich finde, dass das ganz normal ist! (z.B. http://barnie.homeip.net/fotoalbum/fotoalbum_bild_anzeige.php?lfd_nr=37&album_id=407) Wenn ich dann sowas höre, muss ich sagen, wer bei den Bilder sexuelle Fantasien hat, gehört dafür schon bestraft!

Durch Zufall habe ich während unseres Trainings ein Gespräch eines 18 jährigen Turners mit einer 16 jährigen Turnerin mitbekommen. Der Junge ist ein super Maler und das Mädel hat gefragt, ob er sie auch nackt malen würde, rein zu privatem Zweck. Ich habe ihm dann empfohlen, das nur zu tun, wenn die Mutter als "Anstandsdame" dabei ist. Vor 25 Jahren hätte ich mir als damals 18 Jähriger zu so einem Angebot keine Gedanken gemacht in der Richtung gemacht, sondern ehrer wie ich am Besten verhüte

RUDI

 

[fantomas]

Tja die lieben Gesetze.. da haben 12 Jährige Sex und bekommen Kinder.. 10 Jährige liegen Besoffen auf der Straße... 8 Jährige laufen auf offener Straße mit der Kippe rum....

Aber was auf keinen Fall geduldet werden darf sind Aufnahmen einer 16 oder gar 15 Jährigen schon garnicht mit einem Erotischen Touch...

Da fragt man sich doch, wie Krank ist die Gesellschaft eigentlich?

Deine Vergleiche hinken total; weil einige Eltern ihre Kinder nicht richtig erziehen, müssen es also die anderen bei ihren Kindern unterlassen oder wie? Und das ist richtig krank, wenn du deine Argumentation mit fehlgeleiteten Kindern stützt. Wenn für dich die Welt krank ist, weil meine Kinder gut erzogen werden, deine Sache. Leute die so reden tragen mit Sicherheit nicht die Verantwortung für ein Kind.

Vor allem wenn sie Eltern nur als Spassbremse empfinden, wird es besonders heikel; anstatt Jugendliche solide gesellschafliche Werte beizubringen, denkt ihr noch nur daran sie nackt zu photographieren und öfter bleibt es nicht nur dabei, siehe in meiner Signatur den Spruch mit dem Fuchs.

Ich kannte man nen Mädel die hat mir erzählt das sie auch schon Nacktfotos hat von sich machen lassen von nem Kumpel.. damals war sie 13.
Als ich sie kennenlernte war sie 15.... ich dachte auch ick hör net richtig ich dachte Damals die iss mind. 24 ....

Behaupten immer die mutmassliche Täter, wenn die Handschellen klicken: "Ich dachte er/sie wäre älter"

denn mit 16 ist man ja noch nicht voll Geschäftsfähig (ok man darf sich mit Drogen kaputt machen ganz legal aber das iss was anderes).
[Achja Piercings hat ja auch bald jede.....]

Dann schenke ich ja meinem Sohn zum Geburstag eine M16-M79 mit jede Menge Münition, weil es Jungs gibt, die in ihre Schule rennen und alle erledigen wollen und packe noch ein Mini Labo drauf, dann kann er seine Drogen selber herstellen. . Dass du deine Argumentation immer nur mit unmoralische Dinge stützt finde ich sehr bedenklich.

Bei unter 16 Jährigen wäre es erstrecht angebracht da man nie weis ob mal wer den PC Mitnimmt

Wenn deine einzige Sorge ist dabei erwischt zu werden, machst du mir echt Angst.

Es ist eigentlich eine Schande das die Menschen Gesetze brauchen um REcht von Unrecht unterscheiden zu können und das selbst dann es noch nicht möglich ist dies zu tun

Du sprichst deine Person wohl als erste an, da du erst durch den "Paragraphen Jungle" zum grübeln kommst und nicht auf Basis von soziale Werte.

Ich möchte nicht wissen, was einige die hier oft Rat suchen, damit irgendwo machen, sei es Kaufberatung oder sonst was. Entweder sind hier einige wirklich durchtrieben oder sie tragen selbst keine Verantwortung für ein Kind bzw. nehmen die Verantwortung nicht ernst, da es ja ein Hindernis wäre beim ablichten nackte jugendliche wäre. Um es mit den Wörter einigen hier zu sagen, eine Kranke Welt.

gruss

 

[fantomas]

*kopfschüttel*

Ich musste mir den ganzen Thread reinziehen und mein Unverständnis unserer Gesellschaft wuchs von Beitrag zu Beitrag.

Wie krank sind wir? Ich musste mir von ein paar Personen sagen lassen, ich solle besser die Bilder meiner Tochter (7) aus meiner Galerie nehmen das wäre aufreizend und hätte evt. für mich Konsequenzen. Auf Rückfrage wurde dann in Richtung Kinderpornographie argumentiert. Ich wusste immer noch nicht, welche Bilder gemeint waren. Es stellte sich raus, dass diese Personen die Sportbilder (Turnen) meiner Tocher aufregten. Sie turnt in Turnanzug und ich finde, dass das ganz normal ist! (z.B. http://barnie.homeip.net/fotoalbum/fotoalbum_bild_anzeige.php?lfd_nr=37&album_id=407)

Wenn ich dann sowas höre, muss ich sagen, wer bei den Bilder sexuelle Fantasien hat, gehört dafür schon bestraft!

Weil es solche perverse Leute gibt, sind die Menschen in der Regel sehr empfindlich, wenn um das Thema geht. Schlimmeres ist oft verhindert worden, durch sehr aufmerksame Bürger, auch wenn manche hier überreagiert haben.
Die Reaktion der Leute macht übertrieben sein, dennoch verständlich heutzutag.

Aber auch als Schutz für die eigene Kindern, sollte man aufpassen, was man online stellt; es kommt hier nicht darauf an, was du als "normal" empfindest.

Die meistens Fälle von Kindesmissbrauch fangen immer mit Photographieren an. Die Typen bringen nur Schande über unser liebstes Hobby, das macht das Shooten nicht einfach, da man dadurch als potentieller verdächtiger gilt und die Leute oft dementsprechend reagieren, wenn man in bestimmte Sitautionen seine Kamera zückt.

gruss

 

[zoetstof]

OT:

Wenn ich der Vater wäre, und Du volljährig, und Du meine Tochter ohne meine Einwilligung so fotografieren würdest. Dann würde ich Dir eines auf die Schnautze geben, aber dass es kracht.

Rechtlich mag das ok sein.

Oje, oje, oje.........

 

[andiandi]

Es geht nicht ums der Tochter zu verbieten, was ich aber machen würde, sondern nur darum, dass es völlig daneben ist, wenn eine volljähriger von einer Minderjährigen solche Bilder macht. Die landen am Schluss nur weis Gott wo. Wenn sie 18 ist, kann sie von mir aus machen was sie will. Aber ansonst gilt die elterliche Fürsorgepflicht.

Warum kommen eigentlich immer nur Männer auf solche Ideen?

Gruss
Boris

seh ich auch so
nur...verbieten würde wahrscheinlich nichts bringen

 

[andiandi]

bsm Zu 1.: Natürlich ist das was anderes, wenn beide minderjährig sind. Kinder machen ja auch Doktorspielchen untereinander. Sie probieren eben was spielerisch aus. Von einem Volljährigen kann man wohl erwarten, dass _er_ etwas reifer ist und das anders angeht,... naja heutzutage geht eh alles den Bach runter

das erheitert mich jetzt aber
glaubst du, das ein 18 jähriger so viel reifer ist als ein 17jähriger?
nur weil ein Geburtstag dazwischen liegt?
kommt wohl eher auf die Persönlichkeit, den Charakter und das was sie von zu Hause mitbekommen hat an
Doktorspielchen zwischen einer 15 und einem 17 jährigen?
also ich hatte zu der Zeit schon Sex

 

[fantomas]

seh ich auch so
nur...verbieten würde wahrscheinlich nichts bringen

Es kommt nur darauf an, welche Erziehung vorausgegangen ist. Mann kann wohl seinem Kind etwas verbieten egal wie alt, wichtiger ist dabei nur dem Kind einiges zu erklären, ein Verbot allein nützt niemanden.

gruss

 

[goorooj]

@ sorath:

wenn du von ihr einen schriftlichen auftrag bekommst, bilder von ihr machst, ihr die bilder gibst und SIE die bilder dann online stellt kann dir doch keiner einen strick draus drehen?

irgendwelche einwände dazu von irgendwem?

 

[AndreasB]

hmm.. ok, meine frage hat sich beantwortet.. ich werde keine erotischen fotos von ihr machen..
danke für eure hilfe.

und gut licht.

Also hat sich das Thema ja schon längst erledigt.
Komisch, was sich da wieder mal für eine hitzige Diskussion entwickelt hat, die vom eigentlichen Ausgangsthema eigentlich weggeht.
Ganz klar war eigentlich von Anfang an, dass er für jegliche Veröffentlichung von Fotos mit Minderjährigen (laut Gesetz also unter 18) unbedingt eine ausdrückliche Einwilligung eimes Erziehungsberechtigten benötigt.
Das hat auch prinzipiell überhaupt nichts mit der Art der Aufnahmen, mit komischer Moral oder Pornographie oder sonstwas zu tun, sondern schlicht und einfach mit dem geltenden Urheberrecht, bzw. Persönlichkeitsrecht.
Wenn er sich diese Einwilligung der Eltern lieber nicht holen will, die Aufnahmen aber eigentlich schon machen wollte, um sie zu veröffentlichen (also nicht nur ausschließlich im eigenen PC oder Fotoalbum versteckt), dann hat sich das Thema eben erledigt. Ganz einfach.

Andreas

 

[goorooj]

Zu 1.: Natürlich ist das was anderes, wenn beide minderjährig sind. Kinder machen ja auch Doktorspielchen untereinander. Sie probieren eben was spielerisch aus. Von einem Volljährigen kann man wohl erwarten, dass _er_ etwas reifer ist und das anders angeht,... naja heutzutage geht eh alles den Bach runter

also boris, ich weiss ja nicht wie´s bei dir war aber ich hatte das erste mal mit 14 sex und das war 1982...

ich denke nicht dass das viel mit "heutzutage" zu tun hat, meines wissens nach war das schon immer so...

vor 100 jahren waren die leute mit 16 schon verheiratet...

 

[bsm]

vor 100 jahren waren die leute mit 16 schon verheiratet...

Humbuck, in der frühen Neuzeit war es denen überhaupt nicht möglich zu Heiraten, wenn die nicht eine Familie ernähren konnten. Die damals geltenden Gesetze zu Heiratsgenehmigungen wurden erst gegen 1920 aufgehoben.

Und komm mir jetzt nicht mit indischen Mädchen, die mit 12 verheiratet werden.

Gruss
Boris

 

[arne9001]

KuG bezog sich doch aber auf Kinder und Willenserklärungen können doch auch Minderjährige abgeben, oder wie sind die Urteile zu erklären wo Richter den 19-jährigen Vater freisprachen der eine 12-jährige mit Ihrem Willen schwängerte ?

Das ist was völlig anderes. Da gehts um Strafrecht, natürliche Einsichtsfähigkeit, Schuld etc.. Hier aber um stinknormale 08/15-Willenserklärungen.

Einfaches Beispiel: Poppen darf man auch mit 12, Wählen erst mit 18.

 

[arne9001]

Was soll denn immer dieses Gerede von "FSK"?

...sorry, nix persönliches, aber du warst jetzt der Anlass...

mfg, pgs

FSK ist die freiliwllige Selbstkontrolle (der Filmindustrie). Hat mit Fotos schlicht nichts zu tun, wird aber gern mal als eigene Einschätzung verwendet. Bei Bildern ist bestenfalls fraglich, ob sie einfach nur erotische Darstellungen oder Pornographie (Zurschaustellung von Geschlechtsteilen oder Körperfunktionen als solchen ohne weiteren, insb. künstl. Kontext; Def. kann man erweitern) oder gar harte Pornographie (Tiere, Kinder, Gewalt) sind.

"Einfache" Oben-ohne-Shots sind kaum je Pornographie. Das fängt i.A. da an, wo (bei Damen) Schamlippen, (bei Herren) ein erigierter Penis zu sehen ist. Ansonsten wäre auch jeder Galaempfang des bayerischen Landwirtschaftsministeriums Pornographie.

 

[goorooj]

Humbuck, in der frühen Neuzeit war es denen überhaupt nicht möglich zu Heiraten, wenn die nicht eine Familie ernähren konnten. Die damals geltenden Gesetze zu Heiratsgenehmigungen wurden erst gegen 1920 aufgehoben.

Und komm mir jetzt nicht mit indischen Mädchen, die mit 12 verheiratet werden.

Gruss
Boris

ein gut situierter älterer mann hatte durchaus die möglichkeit eine 16 jährige zu heiraten. frauen wurden im allgemeinen mit 35-40 jahren witwe ( da waren die ersten kinder auch schon wieder verheiratet ) und haben dann im allgemeinen nochmal geheiratet, und zwar ziemlich schnell, um die jüngsten kinder versorgen zu können.

andere länder & kulturen nehme ich hier nicht mit rein.

 

[bsm]

ein gut situierter älterer mann hatte durchaus die möglichkeit eine 16 jährige zu heiraten. frauen wurden im allgemeinen mit 35-40 jahren witwe ( da waren die ersten kinder auch schon wieder verheiratet ) und haben dann im allgemeinen nochmal geheiratet, und zwar ziemlich schnell, um die jüngsten kinder versorgen zu können.

andere länder & kulturen nehme ich hier nicht mit rein.

Und was hat das bitte mit dem Thema zu tun? Hier geht es um lasziv erotische Oben-Ohne- Unterhäschen-Bilder von einer 16-jährigen, und nicht ums heiraten, Kinder bekommen, oder dem Sexualverhalten von Heranwachsenden.

Gruss
Boris

 

[Frithjof]

immer wieder herrlich, dieses OT-Gespamme hier
besser asls bravo

 

[Kaiman]

Na dankschön. In Berlin gehts ja ganz schön zu.

Nach Deiner Millieu-Schilderung würde ich darauf tippen, dass die Eltern des 16jährigen Mädels nichts dagegen haben, wenn Du dafür zahlst.

lg fewe

Ryo neigt zu massiven Übertreibungen...zumindest in diesem Fall.

 

[Kaiman]

@ sorath:

wenn du von ihr einen schriftlichen auftrag bekommst, bilder von ihr machst, ihr die bilder gibst und SIE die bilder dann online stellt kann dir doch keiner einen strick draus drehen?

irgendwelche einwände dazu von irgendwem?

Sollte der Vertrag von den Eltern unterschrieben sein, gibts keine Einwände, zumindest keine rechtlichen. Da sie 16 ist, dürfte eine alleinige Unterschrift von ihr wohl ungefähr soviel Wert sein wie garkein Vertrag.

 

[fantomas]

Sollte der Vertrag von den Eltern unterschrieben sein, gibts keine Einwände, zumindest keine rechtlichen. Da sie 16 ist, dürfte eine alleinige Unterschrift von ihr wohl ungefähr soviel Wert sein wie garkein Vertrag.

Vertrag her oder hin, die rechtliche Seite ist beim dem Thema zweitrangig.
Bei mir kommt an erste Stelle soziale Werte; ein Erwachsener steht in der Verantwortung jugendliche zu schützen und zu fördern, nicht sie ausnutzen um seine Phantasie zu befriedigen. Dass anscheinend die Leute nur daran denken, sich gesetztlich abzusischern und die wichtigere gesellschaftliche Komponente aussen vor lassen, lässt einen aufhorchen.

Ich möchte wirklich nicht wissen, was auf den Rechner einigen User hier rumliegt


gruss

 

[fabchief]

Hehe, ich habe erst vor zwei Tage Nacktfotos von einer Minderjährigen gemacht. Die Eltern hatten das beauftragt und das Mädel selbst wurde noch nicht einmal gefragt.

Das Mädel konnte man schlecht fragen, die Dame war ja auch erst drei Tage alt