frage zu minderjährigen weiblichen modellen

[Cephalotus]

Tja, ein Schlem wer böses dabei denkt. Das Zitat bezieht sich darauf, wo solche Bilder am Schluss eben landen, nicht Modell und Fotograf. Zum Beispiel auf dem Monitor eines googelnden Personalchefs????

Ah, das "die" bezog sich also auf die Bilder, das hab ich dann tatsächlich falsch interpretiert. -> Mißverständnis.

Tja, liegt wohl an meiner versauten Phantasie, hmm? ;-)

(Nacktbilder einer 16jährigen würde ich ganz sicher auch nicht veröffentlichen, da sind wir uns dann wohl einig)

 

[Dzihan]

Ich finde das ja schon ganz schön abenteurlich, wie hier einige Väter in Sorge reagieren.

Ist doch nichts dabei, wenn Töchterchen ein paar Fotos in leckeren Posen macht. Während dieser Zeit kann sie z.B. keinen Kleinkram im Kaufhaus klauen, Drogen einwerfen oder geschwängert werden.

Aber mal ernsthaft:

Fotos machen, die nichts mit Kinderpornografie zu tun haben oder Kinder in sexuell anrüchigen Posen darstellen wird schon nicht gleich mit der Todesstrafe geahndet.

Als Fotograf kann man ja (wenn es sich um eine gute Freundin handelt) sämtliche Rechte an den Fotos an die Freundin abtreten und sie damit machen lassen, was sie will. Und wenn sie dann selbst möchte, dass die Fotos auf die eigene Homepage kommen, ist das ihr eigener Wille.

Und wenn die Eltern einem jetzt dumm kommen, so what, man hat die Rechte ja abgetreten und dem Model überlassen.

In der Zeit, wo hier dieses Thema nun totgequatscht wurde, hätte man schon zehnmal die Fotos machen können und gut ist.

 

[Sorath]

wenn man hier irgendwas sagt wie "ich würde die fotos dann auch gerne auf die hp stellen" dann wird man sofort verurteilt..

erstens. "normale" fotos von ihr hab ich schon geschossen..
zweitens. sie hat gemeint letztens wie ich geshootet habe, sie hat kein problem damit sich die hose auszuziehen.. - ich habe gesagt - ne lass mal an, eben weil ich nicht wusste was dann passieren soll wenn ich solche fotos am pc hab.. (vl. gleich strafbar!?).

deswegen wollt ich mich eigentlich nur mal vorab erkundigen bevor ich *******e baue..

und dann kommen leute wie der herr engelsche85

lso echt, nur weil du die bilder nicht auf deiner homepage stellen darfst.... das wäre schade.

was hat das mit meiner freundin zu tun wenn ich mich hier nur nach foto-recht erkundigen will???????? argh.
menschen kommt zurück in die realität.

 

[fantomas]

Hui - Du meinst, wenn er gerade 18 (also volljährig) geworden ist, und seine bspw 13 Monate jüngere Freundin (sie ist also gerade noch 16) oben ohne fotografiert, würdest Du dem eins auf die Omme geben?

Was machst Du, wenn Du erfährst, daß er sie vor 2 Jahren bereits entjungfert hat?

Da ist doch ein Unterschied: ob eine 16 Jahre schon sexuel aktiv ist nicht das gleiche, wie die Veröffentlichung ihre Aktfotos, bzw. das Photographieren.
Dass einige den Unterschied zw. sexuelle Aktivitäten einer heranwachsende und Atkfotos nicht begreifen, ist für mich schwer verständlich.

Ausserdem sollte man jedem überlassen, wie er seine Kinder erzieht; der nackte Körper einer Jugendliche ist kein Blumentopf.

Und so lange ich das sagen habe, sind Akt Bilder Tabu. Punkt aus.
Die Disziplinlosigkeit und Respektlosigkeit der Kinder vor gewisse gesellschaftliche Werte heutzutag ist auf Eltern zurückzuführen, die Angst vor ihren Kindern haben und/oder nicht in der Lage sind ihre Kinder vernünftig zu erziehen. Mann kann wohl seinem Kind gewisse Dinge verbieten, in vielen Fälle sogar dazu verpflichtet. Eine junge Dame sollte lernen ihren Körper zu respektieren, wenn sie das nicht tut, kann sie auch nicht von andere erwarten. Für den Freund gibt genug Alternative als Akt Bilder.

Wie oft verschmähte Liebhaber sich mit der Online Verbreitung von Bilder revanchieren ist keine keline Kleinigekeit.

Zu Erziehung gehört mehr als Taschengeld auszugeben, Mode-Klamotten zu kaufen, Schulgeld zu bezahlen tec..: viele Eltern ziehen es vor lieber sich fast nur um diesen bequemeren Teil zu kümmern, ist ja keine grosse Mühe ins Porte-Monnaie zu greifen.
Wenn die Kinder dann versagen, sind die Medien, die Computerspiele und die Politiker die geeignete Sündeböcke.

gruss

 

[fantomas]

Ich finde das ja schon ganz schön abenteurlich, wie hier einige Väter in Sorge reagieren.

Ist doch nichts dabei, wenn Töchterchen ein paar Fotos in leckeren Posen macht. Während dieser Zeit kann sie z.B. keinen Kleinkram im Kaufhaus klauen, Drogen einwerfen oder geschwängert werden.

Tja, man hat immer leichtreden, wenn es um die Kinder von anderen geht.

Als Fotograf kann man ja (wenn es sich um eine gute Freundin handelt) sämtliche Rechte an den Fotos an die Freundin abtreten und sie damit machen lassen, was sie will. Und wenn sie dann selbst möchte, dass die Fotos auf die eigene Homepage kommen, ist das ihr eigener Wille.

Und wenn die Eltern einem jetzt dumm kommen, so what, man hat die Rechte ja abgetreten und dem Model überlassen.

So leicht kommst du nicht davon, wenn es die eltern darauf anlegen.

In der Zeit, wo hier dieses Thema nun totgequatscht wurde, hätte man schon zehnmal die Fotos machen können und gut ist.

Man muss auch nicht auf der anderen Seite alle Werte mit Füsse treten.

gruss

 

[Gast_32583]

geld würde ich von ihr nicht verlangen da sie ne sehr gute freundin ist..

Ich dachte, das Model kriegt Geld, nicht umgekehrt...wie auch immer: ich als Vater schließe mich der Meinung von bsm an, Schlagdraufundschluss.

Aus Sicht der Tochter: es gibt Dinge, die man ein paar Tage/Jahre später eventuell bitter bereut, und ein 16jähriges Mädel ist nunmal nicht in der Lage, solch eine Tragweite abzuschätzen. Ich würde das niemals unterstützen.

liebe Prügelväter - ich wette, Ihr habt nicht den blassesten Schimmer was Eure lieben Töchter mit 12, 14, 16, 18 Jahren alles aufführen bzw. bereits aufgeführt haben.

Ich verbitte mir dieses Wort!
Ich weiß, was meine Tochter so treibt, aber ein bleibendes, womöglich veröffentlichtes Foto eines Erwachsenen und eine intime Sache zwischen ihr und ihrem 16-jährigen Freund sind 2 paar Stiefel, oder?

 

[Arcuos]

Da ist doch ein Unterschied: ob eine 16 Jahre schon sexuel aktiv ist nicht das gleiche, wie die Veröffentlichung ihre Aktfotos, bzw. das Photographieren.
Dass einige den Unterschied zw. sexuelle Aktivitäten einer heranwachsende und Atkfotos nicht begreifen, ist für mich schwer verständlich.

Aus Sicht der Tochter: es gibt Dinge, die man ein paar Tage/Jahre später eventuell bitter bereut, und ein 16jähriges Mädel ist nunmal nicht in der Lage, solch eine Tragweite abzuschätzen. Ich würde das niemals unterstützen.

GENAU!

...und wenn die Bilder mal im Netz sind, dann können die auch später mal auftauchen... u.U. sehr zum Nachteil der jungen Frau! Ich finde auch, dass Jugendliche (um die 16) heute sexuell schon sehr weit sind. Was aber mit solchen Bildern später alles noch passieren kann ist unabsehbar und für die betroffene Tochter heute nicht kalkulierbar.

Grüssle
Mark

 

[Manni1]

Aus Sicht der Tochter: es gibt Dinge, die man ein paar Tage/Jahre später eventuell bitter bereut, und ein 16jähriges Mädel ist nunmal nicht in der Lage, solch eine Tragweite abzuschätzen.

Genau - unsre Große hat sich in dem Alter 'ne Tätowoierung machen lassen & jetzt quält sie sich schon Jahre damit rum, das einigermaßen wegzubekommen. Ergebnis ist eine deutliche Narbe. Und im Fall der besprochenen Fotos - in der Absicht, die auf 'ne Homepage zu laden - ist es noch übler: die pappen dem Mädchen ein Leben lang an, auch wenn sie's später mal anders sieht.

Wozu das ganze eigentlich? Wenn sie selbst & für sich so ein Bild braucht: bitte sehr. Bild machen, ausdrucken, Original löschen.
Schon gibt's wesentlich weniger Probleme ;-)

Manfred

 

[engelsche85]

wenn man hier irgendwas sagt wie "ich würde die fotos dann auch gerne auf die hp stellen" dann wird man sofort verurteilt..

und dann kommen leute wie der herr engelsche85

Zitat:

lso echt, nur weil du die bilder nicht auf deiner homepage stellen darfst.... das wäre schade.


was hat das mit meiner freundin zu tun wenn ich mich hier nur nach foto-recht erkundigen will????????

sorry dann solltest du das richtig formulieren.


nochmal klartext: deine bekannte hat gefragt ob du von ihr bilder machen kannst. erotische bilder. du würdest gerne machen. dann schreibst DU SELBST siehe

aber gut, wenn ich sie dann nicht auf meine website stellen kann dann ists eh wurscht.. weil dann bringt mir das shooting nix

das dir das shooting nix bringt. bringt es dir denn nix nur weil du die bilder nicht veröffentlichen kannst, sondern auf deinen rechner lassen müsstest?

 

[gns]

liebe "Strenger Vater-Typen" und "in die Fresse Hau - Recken" - ("Prügelväter" soll ich ja nicht schreiben): jetzt kriegt Euch wieder ein!

Wir leben im 21. Jahrhundert. Da ist ein "halbnackt" (oder sogar Ganznackt-Foto) sogar einer 16-jährigen jungen Frau schon lange kein Skandal mehr. Da hättet ihr schon 100 Jahre früher aufstehen müssen.

Dann hättet Ihr Künstler wie dem Egon Schiele "eins in die Fresse hauen" können. Oder noch besser, ihn rechtlich "fertig machen": anzeigen, damit er ins Gefängnis kommt. Zitat wikipedia: "Vom Rummel in Wien übersättigt, zog Schiele 1910 aus Wien weg. Es folgten kurze Aufenthalte im Geburtsort seiner Mutter Krumau (heute Český Krumlov) und in Neulengbach, wo er wegen angeblichen sexuellen Übergriffs gegen Minderjährige einige Zeit in Untersuchungshaft im Gefängnis verbrachte (der Hauptvorwurf des Missbrauchs von Minderjährigen erwies sich als haltlos, dennoch verurteilte ihn das Gericht wegen des Tatbestands der „Verbreitung unsittlicher Zeichnungen“. http://de.wikipedia.org/wiki/Egon_Schiele

Na, das wär doch was für Euch offenbar hinter dem Mond (oder in Niederösterreich? Niederbayern? sonstioges ÖVP/CSU-Kernland? lebenden) vorgestrigen Spießer gewesen!?

Und sogar wenn das Foto später wirklich mal "irgendwo" in den Weiten des Internets auftauchen sollte: das interessiert keinen Personalchef auf Gottes weiter Welt [ich weiß das, ich war lange genug selber HR Manager ] und sonst auch keinen. Das "hängt" einem Menschen allenfalls im unmittelbaren familären Umfeld nach. Und zwar genau dann, wenn es die verklemmten Alten künstlich dramatisieren und Terror veranstalten.

 

[Gast_32583]

liebe "Strenger Vater-Typen"

Nö, daneben. Versuche es mal mit "Fürsorgepflicht".

Wir leben im 21. Jahrhundert.

Jetzt wo du es sagst...

Da ist ein "halbnackt" (oder sogar Ganznackt-Foto) sogar einer 16-jährigen jungen Frau schon lange kein Skandal mehr.

Sprach jemand von Skandal?

Dann hättet Ihr Künstler wie dem Egon Schiele ...

Wen interessiert das?

Na, das wär doch was für Euch offenbar hinter dem Mond (oder in Niederösterreich? Niederbayern? sonstioges ÖVP/CSU-Kernland? lebenden) vorgestrigen Spießer gewesen!?

Au Backe, soviel gequirlte Schei_ße habe ich lange nicht gelesen.

Und sogar wenn das Foto später wirklich mal "irgendwo" in den Weiten des Internets auftauchen sollte: das interessiert keinen Personalchef auf Gottes weiter Welt

Aber vielleicht stört es das Mädchen? Das scheint dich wenig zu interessieren.

Und zwar genau dann, wenn es die verklemmten Alten künstlich dramatisieren und Terror veranstalten

Du hast offensichtlich null Ahnung von Kinderpsyche. Darf ich mutmaßen, welche Art Bilder du auf deiner Festplatte hortest? Schreck lass' nach.

Das hat nichts mit verklemmt zu tun, wenn du wüsstest...nochmal, damit du es vielleicht irgendwann begreifst: wir reden von einem minderjährigen Mädchen, auch "Kind" genannt. Nicht von einer erwachsenen Frau, die sich kraft ihres Verstandes und ihrer Volljährigkeit von mir aus ihren Uterus in 3D fotografieren lassen kann.
Klar soweit?

 

[gns]

wir reden von einem minderjährigen Mädchen, auch "Kind" genannt.

16 = nicht mehr Kind. Junge Frau!

Die rede war von "oben ohne"-Foto (bzw. in Unterhose) - da ist selbst bei den Unterhosen, die 16-Jährige heute tragen, der Uterus keinesfalls sichtbar.

Darf ich mutmaßen, welche Art Bilder du auf deiner Festplatte hortest? Schreck lass' nach.

ich wäre sehr, sehr vorsichtig mit strafrechtlich relevanten Unterstellungen!

 

[Sorath]

unterhose muss nicht einfach unterhose sein..

und man kann ja auch dessous fotos machen.. ist das dann eigentlich bei 16 jährigen mädls erlaubt - so ala palmers? wo man nicht allzuviel sieht? (also mit geschmack!).??

 

[Arcuos]

liebe "Strenger Vater-Typen" und "in die Fresse Hau - Recken" - ("Prügelväter" soll ich ja nicht schreiben): jetzt kriegt Euch wieder ein!...

...Und sogar wenn das Foto später wirklich mal "irgendwo" in den Weiten des Internets auftauchen sollte: das interessiert keinen Personalchef auf Gottes weiter Welt [ich weiß das, ich war lange genug selber HR Manager ] und sonst auch keinen. Das "hängt" einem Menschen allenfalls im unmittelbaren familären Umfeld nach. Und zwar genau dann, wenn es die verklemmten Alten künstlich dramatisieren und Terror veranstalten.

Als "vorgestrigen Prügelvater" oder dergleichen fühle ich mich zwar nicht angesprochen - trotzdem sollte klar gestellt werden, dass es hier nicht um "vorgestrige" und "realitätsfremde" Ansichten geht. Uns (ich meine, verschiedene gleichgesinnte, verantwortungsbewuste Väter gehört zu haben ) geht es darum, dass das Töchterlein HEUTE nix eingeht, was MORGEN zu ihrem Nachteil werden KANN!

Pubertierende wissen - aus ihrer Sicht - alles, können aber selten abschätzen was für Konsequenzen aus ihren Handlungen entstehen können. Hier obliegt es den Eltern, einzugreifen! Damit meine ich KEINE Prügelstrafen, sondern den Dialog, welcher aber nicht von heute auf morgen aufgebaut werden kann - besonders in dem Alter (16) - nicht. Kinder welche nix von den Eltern auf den Weg mitgegeben wird und nur mit TV & Games "abgespiesen" werden, suchen auch keinen Dialog zu den Eltern - dies bedarf einer bedachteren Erziehung, mit Regeln, Respekt und Achtung gegenüber ihres Umfelds... dann klappt's auch mit dem Dialog!

...aber was red' ich da - is schliesslich schon alles OT

Grüssle
Mark

 

[gns]

na ja, dann schaut mal schön, dass ihr Eure töchter von Zungen- (oder sonstigen) Piercings fern haltet - das "hängt ihnen echt nach"!

 

[arne9001]

gibt es eine Grenze ? 14/16 ? so wie ich das verstanden hatte ging es um die Schutzwürdigkeit von Kindern.

Es geht erst einmal um die Fähigkeit, rechtswirksam Willenserklärungen abzugeben. Das kann man - wenn die Erklärung nicht lediglich rechtlichen Vorteil bringt - ab 18. Ausnahmen gibt es bei beruflichen Tätigkeiten, also ist das bei Models denkbar.

 

[Forstus]

jeder Fotograf sollte ein gewisses Maß an Vernünftigkeit haben...Man bildet 16-jährige einfach nicht oben ohne ab...außer man ist Starfotograf und will damit etwas bezwecken...und dann ist es schon bedenklich...

ich finde das sehr zwiespältig...

 

[jar]

Es geht erst einmal um die Fähigkeit, rechtswirksam Willenserklärungen abzugeben. Das kann man - wenn die Erklärung nicht lediglich rechtlichen Vorteil bringt - ab 18. Ausnahmen gibt es bei beruflichen Tätigkeiten, also ist das bei Models denkbar.

KuG bezog sich doch aber auf Kinder und Willenserklärungen können doch auch Minderjährige abgeben, oder wie sind die Urteile zu erklären wo Richter den 19-jährigen Vater freisprachen der eine 12-jährige mit Ihrem Willen schwängerte ?

 

[Lobra]

Ich denke, die Wahrnehmung von Außerhalb hängt in diesem Falle auch ganz eindeutig von Deinem Alter ab.
Es ist zumindest aus meiner Sicht schon ein gewaltiger Unterschied, ob sich ein 49jähriger Mann mit einer 17jährigen vergnügt, oder ob das ein 19jähriger mit einer 17jährigen macht. (auch wenn der Gestzgeber da wohl keinen Unterschied sieht?)

Nein ,meine Warnung bezieht sich nicht auf mein Alter,sondern geht auch an die Adresse junger Männer ab 18.
Es gibt viele Beispiele trauriger Fälle ,in denen Männer sich wegen falscher Aussagen vor Gericht zu verantworten hatten,das geht schneller als man denkt.

Unterhaltet Euch über dieses Thema mal mit einem Anwalt.

 

[Frank Klemm]

OT:

Wenn ich der Vater wäre, und Du volljährig, und Du meine Tochter ohne meine Einwilligung so fotografieren würdest. Dann würde ich Dir eines auf die Schnautze geben, aber dass es kracht.

Tja, und wenn Du dabei Pech hast (Person fällt dabei unglücklich), dann kann es passieren, daß Du Deine Tochter erst wieder in Freiheit siehst, wenn Dein Enkel gerade ins Gymnasium kommt.

Irgendwie ist diese Welt schon ziemlich krank. Es fehlt langsam nicht mehr viel, und man wird beim Fotografieren eines am Daumen nuckelnden Babys wegen Kinderpornographie angeklagt. Mal sehen, wie lange es dauert, bis unsere heutige Gesellschaft eine Burka fordert.