Eine Hommage an die DSLR

[Lenz Moser]

akzeptiert

Nun, der erste CD-Player kam 1982 auf den Markt, die D850 erschien 2017, also 35 Jahre später.
Und wer eine digitale Spiegelreflexkamera für nostalgische Technik hält, für den ist ein CD-Player wahrscheinlich Steinzeit. Eine ziemlich verquere Wahrnehmung (DSLR == Nostaligie) für mich, insofern gerade der Sensor der D850 so ziemlich derselbe ist, wie in der Z9.

 

[ditau]

Als die ersten DSLR aufkamen, waren die SLR Besitzer bestimmt ähnlich drauf?

Du irrst, es gab noch keine Homepages die alles verzerrten und Schwänze die mit den Hund wedelten*!
*Altes Sprichwort.

 

[Lenz Moser]

Den Wechsel von Film zu Digitaltechnik mit dem Übergang von Spiegelreflex auf Spiegellos gleichsetzen zu wollen, halte ich auch für eine verquere Wahrnehmung. Wie schon geschrieben, ich fotografiere mit DSLR und DSLM, aber lieber mit DSLR.

 

[Andreas Jöhren]

Es geht um die Verklärung der Sache. Für mich ist das auch nicht vergleichbar. Es ist anders als DSLM, aber doch bitte nicht sooo viel anders als es hier oft, mit fast schon esoterischen Zügen dargestellt wird. Und erkläre das "weniger Technik" doch mal jemanden, der die 1er von Canon oder die D1 - 6 von Nikon benutzt hat. Sorry, da lache ich doch drüber.
Es geht doch vielmehr um die Vorlieben und da hat natürlich auch eine DSLR ihre Berechtigung. Fakt ist aber auch das diese "Vorteile" immer geringer werden. Zweiter Fakt ist auch, dass es dem Kunden total egal ist, ob man das mit ner SLR, DSLR oder DSLM aufgenommen hat. Er möchte Bilder haben, je jünger, desto schneller (gerade wieder erlebt - Generation Handy) und die sollen bestenfalls seinem Geschmack entsprechen.

 

[Sampleman]

Ich finde ja diese Verklärung von alter Technik immer wieder witzig. "Langsameres Arbeiten mit der DSLR, weniger Menüpunkte. AF nur mit wenigen Punkten ist dann der Burner etc. "

Eventuell ist die Verklärung aber auch nur eine Reaktion auf diesen merkwürdigen Handlungsdruck, den viele Leute aufbauen, wenn eine neue Innovation zur Verfügung steht. Ich kenne das exemplarisch von meinem Motorrad, das es wahlweise mit herkömmlichem, manuellem Getriebe oder mit einem automatisch schaltenden Doppelkupplungsgetriebe gibt. Da reißen die hitzigen Debatten auch zehn Jahre nach Einführung dieser Technik nicht ab. Schade ist daran, dass oft das Beharren auf der alten Technik nicht abgeht, ohne die Anhänger der neuen Technik verächtlich zu machen - oder umgekehrt. Das empfinde ich selten als angemessen.

Allerdings ist es natürlich schon so, dass eine DSLM durch ihr "What You Can See is What You Get"-Sucherkonzept den Anspruch erhebt, die bereits vor der Aufnahme das Bild genau so zu zeigen, wie es dann aufgenommen wird. Davon ist eine DSLR ein Stück entfernt - und zum Beispiel eine Messucherkamera noch ein viel größeres Stück. Allerdings empfinden vielleicht nicht wenige Menschen diesen Wegfall eines Interpretationsprozesses (ich muss mir im Sucher einer Leica M3 nicht mehr vorstellen, wie mein Bild wird, ich kann es im Sucher einer Canon EOS R3 sehen, bevor ich auslöse) nicht als Bereicherung, sondern als Verarmung ihres fotografischen Erlebnisses. Jede Technik, die dir dabei hilft, das Bild deiner Wahl einfacher zu erlangen, kann fragwürdig sein, wenn beim Fotografieren nicht nur das Endergebnis zählt, sondern auch das Erlebnis des Gestehungsprozesses. Mich beschleichen zum Beispiel ein merkwürdiges Gefühl, wenn ich lese, dass moderne DSLMs einen Burst Mode haben, in dem sie eine große Zahl Aufnahmen rund um den "Klick" machen, und der Fotograf kann sich aus den 30 Bildern dann das aussuchen, das ihm am besten gefällt. Objektiv betrachtet macht diese Technik das Fotografieren leichter, weil man nicht mehr so genau den richtigen Moment erwischen muss - aber für mich ist das auch eine Verarmung des Fotospaßes. Wenn ich noch nicht einmal den richtigen Zeitpunkt erwischen muss, wofür fotografiere ich dann eigentlich? Kann ja auch gleich 'ne GoPro mitlaufen lassen.

 

[Andreas Jöhren]

Der Spaß kann doch auch im Beherrschen dieser Technik sein. Und man muss es nicht benutzen. Genauso das Thema Video. Meine Kameras haben diese wunderbare Technik an Board, mit der ich nicht eine Minute aufgenommen habe. Ich muss es doch nicht nutzen. Natürlich muss man dann auch diese oder jene Kamera nicht kaufen, wenn man es nicht braucht, oder eben doch, wenn man sich auch an der Technik erfreut, die da ist.

merkwürdigen Handlungsdruck, den viele Leute aufbauen, wenn eine neue Innovation zur Verfügung steht.

Echt? Du musst doch nichts kaufen, wenn es was Neues gibt. Wer setzt dich denn unter Druck? Wenns finanziell passt, ok, aber ansonsten eben nicht.

Ich habe keine DSLR mehr, aber die erste Canon R, an der ich gerne ein 50 Jahre altes Objektiv dran habe. Das ist sozusagen auch entschleunigte Fotografie, nur eben durch das Objektiv bedingt. Es geht halt nicht so schnell. Aber es macht beides Spaß. Ich selber mag die moderne Welt der Kameras nicht verteufeln, denn dafür ist sie einfach zu gut. Genau sowenig halte ich die alte Technik für das einzige wahre, was Spaß macht, dann dafür wurde sich zu viel mit Fehlfokus und einmessen etc. beschäftigt.

 

[2oDiac]

Aber es macht beides Spaß. Ich selber mag die moderne Welt der Kameras nicht verteufeln, denn dafür ist sie einfach zu gut. Genau sowenig halte ich die alte Technik für das einzige wahre, was Spaß macht, dann dafür wurde sich zu viel mit Fehlfokus und einmessen etc. beschäftigt.

Genau so! Ich verstehe es auch nicht, warum man die Welt immer nur binär sehen muss. Schwarz vs. Weiss, DSLR vs. DSLM, ... Kein Mensch kann die Zeit zurückschrauben und wenn man es geschafft hat geistig so flexibel zu sein/werden, dass man das eine tun kann, aber das andere nicht lassen (im Sinne von verteufeln) muss, dann hat man meiner bescheidenen Meinung nach einen ganz großen Schritt hinter sich. Ob ich pers. nun einen Endorphinschub bekomme, wenn ich meine D850 mit 28/1.4 zum fotografieren in der Hand habe, ändert nichts, aber auch wirklich gar nichts daran, dass es mit einer DSLM nicht schneller, besser, einfacher gehen kann. Das gleiche passiert aber auch wenn ich im Urlaub mit leichtem DSLM-Gepäck unterwegs war und im Nachgang die Bilder sehe und dann daran denke, was ich doch sonst so hätte schleppen müssen. Ich - und ich schreibe wirklich nur von mir - muss keine Bilder verkaufen, muss keine Einnahmen durch Fotos erwirtschaften und auch der Verkauf der Geräte ist für mich irrelevant, daher kann ich tun und lassen was ich will und wenn ich Bock auf ne DSLR habe (und ich wiederhole mich gern, die D850 ist einfach ein geiles Stück Technik, nahe der Perfektion) dann nehm´ ich die zur Hand. Ich muss da auch niemanden missionieren, oder von jemandem missioniert werden, das eine oder das andere zu nutzen. Wenn jemand mit der DSLM das Werkzeug seiner Wahl gefunden hat, go for it! Ich nutze einfach beides

 

[maxRAW]

Schade (aber natürlich logisch) ist eben auch das die alte DSLR-Ausrüstung kaum noch was im Verkauf bringt

Den materiellen Gedanken halte ich an dieser Stelle für vollkommen falsch.
Stattdessen kann es doch nur der individuelle Gedanke und Nutzen sein, der ungleich höher zu sehen ist! Mit Geld kann ich keine Fotos machen, mit einer vorhandenen Kamera aber schon. Die Technik ist vorhanden, bezahlt und bewährt. Wenn es darum ginge immer wieder was neues zu kaufen, sofern was neues auf den Markt kommt, wie willst du da jemals wirklich ankommen? Wenn es so wäre, warum ist das so? Das sind alles Fragen, wo die Antworten in der Stille zu dir finden. Nicht in der werbebeteubten Welt, nicht in einem Forum, sondern ausschließlich bei dir selbst, mit dir selbst als deine eigene beste Gesellschaft.

 

[maxRAW]

(und ich wiederhole mich gern, die D850 ist einfach ein geiles Stück Technik, nahe der Perfektion)

Das sind genau jene von der Technik geleiteten Emotionen, die mich bei der Fotografie stören würden, quasi wirklich schöne Aufnahmen verhindern. Das Motiv, welches ich fotografieren mag, das möchte mich doch erreichen und die dabei in mir ausgelösten Emotionen sind das Fundament meiner Intuition beim Fotografieren. Wenn es mir also gelingt, meine vom Motiv in mir erzeugten Emotionen, Gedanken, etc. so in meine Aufnahme zu bringen, dass sie transportiert werden, dann wird das Bild funktionieren, wahrscheinlich auch beim geneigten unbeteiligten Betrachter. Technische Emotionen, technische Lobhudelei, ach wie toll, perfekt, etc. doch irgendeine Technik wäre, das geht komplett an mir vorbei, würde mir nur die Wahrnehmung für mein Motiv vor der Kamera stören.

 

[thott]

Das sind genau jene von der Technik geleiteten Emotionen, die mich bei der Fotografie stören würden, quasi wirklich schöne Aufnahmen verhindern. Das Motiv, welches ich fotografieren mag, das möchte mich doch erreichen und die dabei in mir ausgelösten Emotionen sind das Fundament meiner Intuition beim Fotografieren. Wenn es mir also gelingt, meine vom Motiv in mir erzeugten Emotionen, Gedanken, etc. so in meine Aufnahme zu bringen, dass sie transportiert werden, dann wird das Bild funktionieren, wahrscheinlich auch beim geneigten unbeteiligten Betrachter. Technische Emotionen, technische Lobhudelei, ach wie toll, perfekt, etc. doch irgendeine Technik wäre, das geht komplett an mir vorbei, würde mir nur die Wahrnehmung für mein Motiv vor der Kamera stören.

Sorry.......da hat doch jemand zum Frühstück einen Philosophen verschluckt....blablabla

 

[heuermat]

Vielleicht schreiben einfach nur diejenigen in diesem Thread, die Interesse daran haben, an einer Hommage an die DSLR mitzuwirken.
Allen, denen aus welchen Gründen auch immer, nicht daran gelegen ist, steht es doch frei, einfach nichts dazu zu schreiben: weder die unbestreitbaren Vorzüge von DSLMs anzupreisen noch das vermeintliche Verschlucken von Philosophen zu kommentieren, ...
Sonst ergibt das keine Hommage sondern das typische Forums-Hickhack von Menschen, die ihre Meinung auch dort äußern, wo gar nicht danach gefragt ist - bis ein Mod den Thread ausknipst.

 

[CR6]

Sorry.......da hat doch jemand zum Frühstück einen Philosophen verschluckt....blablabla

Mir ist beim lesen sogar etwas schlecht geworden.

 

[heuermat]

Wer mag, kann ja ein wenig mit seiner DSLR losziehen und diese Hommage bereichern mit Wort und Bild.
Nur ein Vorschlag...

 

[2oDiac]

Das sind genau jene von der Technik geleiteten Emotionen, die mich bei der Fotografie stören würden, quasi wirklich schöne Aufnahmen verhindern. (...) Technische Emotionen, technische Lobhudelei, ach wie toll, perfekt, etc. doch irgendeine Technik wäre, das geht komplett an mir vorbei, würde mir nur die Wahrnehmung für mein Motiv vor der Kamera stören.

Naja, die Kamera in deiner Hand und das Objektiv werden aber doch immer etwas "auslösen"... Entweder die Kamera in deiner Hand fühlt sich "richtig" an, oder eher "falsch", aber irgendetwas wirst du immer fühlen und ganz ehrlich, wenn mich meine positiven Emotionen vor und/oder beim Fotografieren fehlleiten würden, dann würde ich mir ein anderes Hobby suchen.

 

[P.Gnagflow]

Moin!
Photographieren tue ich seit ca. 1969, mit vielerlei Kameras von KB bis 9x12, und die D700 war meine erste NIKON DSLR. Es folgten D4s, D5 und vor 2 Jahren die Z9. Letztere ist eine hervorragende Kamera. Für Nachtaufnahmen, stille Aufnahmen in der Kirche, Schwarzweißbilder u.v.a.m. ist sie das beste was ich bislang in die Finger bekommen konnte und ich werde sie bestimmt nicht wieder hergeben. Gestern habe ich einen ganzen Tag lang auf einer Silberhochzeit photographiert - mit meiner D5 und 1,4/35 & 1,4/85. Die einzige Kamera die mich aktuell zum Geldausgeben animieren könnte wäre eine .... D6.

 

[BigByteNo1]

Watten Thread!
Autofahren habe ich auf einem unsynchronisierten VW Käfer gelernt.
Wer das nicht beherrschte konnte auch nict Autofahren.
Wie wir - die Könner.

Erst kam eine BILORA BOX. AGFA hatte jeder aber ich eine BILORA ! Das war was. (Doch in Echt wars die selbe Kiste.)
Irgenwann kam dann die erste Camera mit Wechseloptik.
Practica FX2
Boah war ich Stolz! Mit dem Adlerauge ihrer Camera. TESSAR Trichterobjeltiv 50mm 2.8

Fotografieren ging so:
Motiv suchen
Mit der verkleinerten Matscheibe so ungefähr anvisiren. war alles ziemlich dunkel.
Camera vom Auge weg
Sixtomat x3 rausgeholt
Belichtung gemessen
An der Camera eingestellt. auch die Blende.
Dann Camera in Schußposition
mit der Hand scharf gestellt
Blende mit der Hand (!!!) geschlossen
Uuund abgedrückt.

Dabei sind in der Tat tolle Aufnahmen etwas geworden.
Wirklich.
Nach Pentax MX Super
kam dann Nikon für Profis (ich)
Der Dealer hat die quer durch den Laden geschleudert und gesagt. Das ist Qualität. Stimmte.
Jetzt ne simple Panasonic GX80
und ich bins zufrieden.
Die macht alles was ich will
und die Mischpoke staunt und freut sich
was will ich mehr.

Das aber meine Bilder "BESSER" geworden sind als Früher.
Ich glaubs nicht.
Früher hatte ich von 36 Aufnahmen eine GUTE
heute von 360 - 3600 Aufnahmen eine GUTE.
Man drückz halt schneller ab.
BB1

 

[P.Gnagflow]

Früher hatte ich von 36 Aufnahmen eine GUTE
heute von 360 - 3600 Aufnahmen eine GUTE.
Man drückz halt schneller ab.

Das wird vielfach vergessen: Unabhängig von Camera und Objektiv ist Selbstkritik eines der wichtigsten Zubehörteile. Nicht gerade kostenlos, zumindest bei der Filmphotographie, aber ungemein wertvoll.

 

[Andreas Jöhren]

Das sind genau jene von der Technik geleiteten Emotionen, die mich bei der Fotografie stören würden, quasi wirklich schöne Aufnahmen verhindern. Das Motiv, welches ich fotografieren mag, das möchte mich doch erreichen und die dabei in mir ausgelösten Emotionen sind das Fundament meiner Intuition beim Fotografieren. Wenn es mir also gelingt, meine vom Motiv in mir erzeugten Emotionen, Gedanken, etc. so in meine Aufnahme zu bringen, dass sie transportiert werden, dann wird das Bild funktionieren, wahrscheinlich auch beim geneigten unbeteiligten Betrachter. Technische Emotionen, technische Lobhudelei, ach wie toll, perfekt, etc. doch irgendeine Technik wäre, das geht komplett an mir vorbei, würde mir nur die Wahrnehmung für mein Motiv vor der Kamera stören.

Wie immer sieht man deine "Leidenschaft" in keinem Bild hier im Forum. Schade.

 

[Andreas Jöhren]

Hier mal was mit Gegenlicht und der 5D III mit dem EF 85 1.2.

 

[daduda]

Eigentlich kann man hier dichtmachen, da weder die Verklärer noch die Verächter der DSLR zu wissen scheinen, was eine Hommage ist. Schade …

Gruß Jens

Ja es ist schade, ich habe mich hier absichtlich nicht ausführlicher geäußerst, da es eben nicht zu einer Hommage passen würde!
Aber es ist schon bezeichnend, dass kaum jemand positive Gründe vorbringt, es geht fast ausnahmslos um herabwürdigen der "Gegenseite", was ich sehr schade finde!

Im Grunde mag ich meine DSLR-Ausrüstung zwar noch, allerdings würde ich wirklich gerne ENDLICH mal umsteigen, mir fehlt allerdings das nötige Kleingeld.

Eine ganz neue Technik und ganz neue Möglichkeiten würden glaube ich schon massiv mehr Spaß machen,

Selten so ehrliche Aussagen gelesen, danke dafür, man muß sich nicht immer selbst belügen!

Ganz normale Portraits sind in der Regel besinnliche ruhige Aufnahmen, Architektur und Naturaufnahmen fand ich schon immer tiefenentspannend. Das geht damals wie heute mit ganz normalen SLR / DSLR Kameras.

So ist es, das ignoriert aber sehr viele Bereiche der Fotografie, die ganz andere technische Voraussetzungen haben und wo man eben profitieren kann von der technischen Entwicklung!

Warum eine 5D und nicht mit Film fotografieren, die war auch mal das moderne, sehr teure Zeug und ja es gab damals viele die ähnlich argumentiert haben wie Du jetzt, nur eben mit den Vorteilen der analogen Fotografie.

Was treibt dich um, über anderes Gerät nach zudenken? Gibt es da eine innere Leere?

Vielleicht will er einfach nur bessere Bilder in anspruchsvollen Situationen, das ist ja eigentlich der Sinn warum man sich mit Fotografie beschäftigt, dass man seine Vorstellungen umsetzen kann, die Ansprüche welche Bilder man machen will sind aber sehr verschieden!
Warum nicht das am besten geeignete Werkzeug dafür nutzen?