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FT E-410: Der Thread
- Themenersteller muesli
- Erstellt am
AW: Neue E410 defekt???
jetzt hat alles eine wendung genommen:
saturn wollte mich schlicht und einfach verarschen, denn es ist möglich die kamera komplett gegen das gleiche, oder ein nachfolgermodell umzutauschen. das geschieht per doa-formular (dead on arrival).
mal sehen, was dabei herauskommt. auf jeden fall werde ich saturn meine fahrtkosten in rechnung stellen, da ich 85 km umsonst gefahren bin.
jetzt hat alles eine wendung genommen:
saturn wollte mich schlicht und einfach verarschen, denn es ist möglich die kamera komplett gegen das gleiche, oder ein nachfolgermodell umzutauschen. das geschieht per doa-formular (dead on arrival).
mal sehen, was dabei herauskommt. auf jeden fall werde ich saturn meine fahrtkosten in rechnung stellen, da ich 85 km umsonst gefahren bin.
AW: E-410 Streifen bei hoher Iso?
sehr witzig deine unsinnige Bemerkung, die nicht zur Problemlösung beiträgt.
Gruß Phoenix66
Ist ganz normal, die Streifenbildung.
Wer keine bei ISO 1600 haben will, kauft sich eine Kamera um 1000 EUR
sehr witzig deine unsinnige Bemerkung, die nicht zur Problemlösung beiträgt.
Gruß Phoenix66
AW: E-410 Streifen bei hoher Iso?
Also,
Die E-410 ist keine Kamera für ISO 1600.
Wenn ISO 1600 sein muss, dann NUR RAW.
Es handelt sich wohl um sogenanntes Banding. Das tritt meist bei geringer Helligkeit und hoher Signalverstärkung auf. Ursache ist eine zu geringe Farbtiefe im JPEG (8 Bit) in Verbindung mit der Signalverstärkung (ISO 1600)
Dadurch dass de RAW 12 Bit Farbtiefe hat, hat man das Problem im RAW (meist) noch nicht, muss aber sehr aufmerksam entwickeln, um es im fertigen JPEG zu vermeiden.
Grüße
Martin
Also,
Die E-410 ist keine Kamera für ISO 1600.
Wenn ISO 1600 sein muss, dann NUR RAW.
Es handelt sich wohl um sogenanntes Banding. Das tritt meist bei geringer Helligkeit und hoher Signalverstärkung auf. Ursache ist eine zu geringe Farbtiefe im JPEG (8 Bit) in Verbindung mit der Signalverstärkung (ISO 1600)
Dadurch dass de RAW 12 Bit Farbtiefe hat, hat man das Problem im RAW (meist) noch nicht, muss aber sehr aufmerksam entwickeln, um es im fertigen JPEG zu vermeiden.
Grüße
Martin
AW: E-410 Streifen bei hoher Iso?
Wofür eine Problemlösung, wenn einfach gar kein Problem besteht?
Das Problem ist, dass sich da jemand nicht so ganz richtig mit dem Thema des Digitalen-Rauschens bei lichtempfindlichen Sensoren auseinander gesetzt hat.
Wofür eine Problemlösung, wenn einfach gar kein Problem besteht?
Das Problem ist, dass sich da jemand nicht so ganz richtig mit dem Thema des Digitalen-Rauschens bei lichtempfindlichen Sensoren auseinander gesetzt hat.
Gast_31114
Guest
AW: liveview-Bild auf einem Monitor?
Guten Morgen
.
Bin mir jetzt nicht wirklich sicher ob´s funktioniert, aber von Olympus gibt es irgendwo unter dem Zubehör aus dem medizinischem Bereich ein "Y - Kabel"
...
Eventuell mal googeln
.
Grüße
Andreas
Guten Morgen
.Bin mir jetzt nicht wirklich sicher ob´s funktioniert, aber von Olympus gibt es irgendwo unter dem Zubehör aus dem medizinischem Bereich ein "Y - Kabel"
...Eventuell mal googeln
.Grüße
Andreas
Gast_119913
Guest
AW: liveview-Bild auf einem Monitor?
Den Knopf Links über dem Steuerrad drücken (Quadrat mit zwei Senkrechten links und rechts)...
Gast_31114
Guest
AW: liveview-Bild auf einem Monitor?
Ich vermute, der TO meint die Bilddarstellung via externem Monitor.
Das dürfte dann aber in den "Systemzubehörbereich" passen; Das hatten Wir doch kürzlich hier irgendwo - oder war Es doch in einem anderem Unterforum wo sich auf eine 420 bezogen wurde(Pentax vielleicht).
Grüße
Andreas
Ich vermute, der TO meint die Bilddarstellung via externem Monitor.
Das dürfte dann aber in den "Systemzubehörbereich" passen; Das hatten Wir doch kürzlich hier irgendwo - oder war Es doch in einem anderem Unterforum wo sich auf eine 420 bezogen wurde
(Pentax vielleicht).Grüße
Andreas
AW: liveview-Bild auf einem Monitor?
Wenn, geht es ja eh nur mit einem Composit-Signal (also kein üblicher PC-Monitor) oder, in Ausnahmen, mit HDMI. So müsstest Du diese Funktion doch leicht selbst prüfen können. Dein TV hat doch sicher einen Eingang für einen Camcorder -bzw. liegt evtl. ein Skart-Adapter bei Dir herum?
Falls ein Bild während des LiveViews am TV anliegt, kannst Du Dir auch einen entsprechenden Monitor (mit "CVBS"-, "AV"-, " FBAS"-Eingang) besorgen und für Deine Zwecke nutzen.
Sorry, kann Dir das (mangels Kamera) auch nicht beantworten, aber hast Du denn nicht standartmäßig ein Videokabel bei Deiner Kamera dabei?
Wenn, geht es ja eh nur mit einem Composit-Signal (also kein üblicher PC-Monitor) oder, in Ausnahmen, mit HDMI. So müsstest Du diese Funktion doch leicht selbst prüfen können. Dein TV hat doch sicher einen Eingang für einen Camcorder -bzw. liegt evtl. ein Skart-Adapter bei Dir herum?
Falls ein Bild während des LiveViews am TV anliegt, kannst Du Dir auch einen entsprechenden Monitor (mit "CVBS"-, "AV"-, " FBAS"-Eingang) besorgen und für Deine Zwecke nutzen.
AW: liveview-Bild auf einem Monitor?
Hallo zusammen,
das geht mit dem mitgelieferten AV-Kabel. Dieses wird an die Kamera und den Fernseher angeschlossen und der Live View eingeschaltet. Es erscheint aber kein Bild mehr auf dem Kameramonitor, also genau wie bei der Wiedergabe. Wie schon angeführt, ist das aber nur ein Composite Signal, also ein Fernsehausgang. An einen PC Monitor könntest Du das nur über ein zusätzliches Gerät anschliessen, z.B. einen AV-Reciever mit PC Ausgängen. Da das Signal aber dann nur hochgerechnet wird, dürfte das für manuelles Scharfstellen in der Mikroskopie wohl nicht mehr ganz ausreichend sein. Auf einem normalen Fernseher geht es einigermassen, allerdings habe ich das jetzt an einem älteren Röhrengerät (ja, sowas hat tatsächlich noch jemand
) getestet, das kann an einem TFT besser, aber auch durchaus schlechter sein.
Getestet an einer E-520, dürfte aber an einer E-410 eigentlich identisch sein.
Gruß Uwe
Hallo zusammen,
das geht mit dem mitgelieferten AV-Kabel. Dieses wird an die Kamera und den Fernseher angeschlossen und der Live View eingeschaltet. Es erscheint aber kein Bild mehr auf dem Kameramonitor, also genau wie bei der Wiedergabe. Wie schon angeführt, ist das aber nur ein Composite Signal, also ein Fernsehausgang. An einen PC Monitor könntest Du das nur über ein zusätzliches Gerät anschliessen, z.B. einen AV-Reciever mit PC Ausgängen. Da das Signal aber dann nur hochgerechnet wird, dürfte das für manuelles Scharfstellen in der Mikroskopie wohl nicht mehr ganz ausreichend sein. Auf einem normalen Fernseher geht es einigermassen, allerdings habe ich das jetzt an einem älteren Röhrengerät (ja, sowas hat tatsächlich noch jemand
) getestet, das kann an einem TFT besser, aber auch durchaus schlechter sein.Getestet an einer E-520, dürfte aber an einer E-410 eigentlich identisch sein.
Gruß Uwe
rschroed
Guest
AW: E-410 Streifen bei hoher Iso?
Mal ab davon, wer sich hier mit wem oder was zu wenig auseinandergesetzt hat:
Ja, alle Olympus-E-Modelle mit Panasonic-Sensoren bis zur E-3 (soviel zum Thema "Kamera um 1000 EUR") produzieren solches Banding im High-ISO-Bereich (je nach Motiv auch schon deutlich unterhalb von ISO 1600), und nein, das ist nicht gut und das ist nicht normal, denn andere Sensoren können das besser. Dafür haben die Panasonic-Sensoren ein insgesamt etwas besseres Rauschverhalten (und m.E. auch eine unkritischere Rotwiedergabe) als die früher verwendeten Kodak-Sensoren, die ihrerseits wiederum kein Banding produzierten. Eine Erklärung, die ich für Banding gelesen habe, sind Störungen durch elektromagnetische Einstrahlung; ich bin da nicht sicher, ich halte eine Art Übersprechen in den Sensorzeilen für wahrscheinlicher, denn der Effekt variiert stark je nach Motiv und dessen Hell- und Dunkelbestandteilen.
Man muss halt damit leben, und notfalls versuchen, es per Nachbearbeitung etwas abzumildern; vom RAW ausgehend und ggf. mit Noiseware oder Neat Image nachbearbeitet erhält man oft noch recht brauchbare Ergebnisse. Mehr kann man bis heute von Four Thirds und ISO 1600 ja ohnehin leider nicht erwarten.
Die gute Nachricht ist, mit dem 12-MP-Sensor in der G1 und wohl auch dem in der E-30 hat man das High-ISO-Banding anscheinend inzwischen im Griff; einer der Gründe, warum ich mich trotz ihrer bekannten Nachteile weiter für die E-30 interessiere.
Grüße,
Robert
Mal ab davon, wer sich hier mit wem oder was zu wenig auseinandergesetzt hat:
Ja, alle Olympus-E-Modelle mit Panasonic-Sensoren bis zur E-3 (soviel zum Thema "Kamera um 1000 EUR") produzieren solches Banding im High-ISO-Bereich (je nach Motiv auch schon deutlich unterhalb von ISO 1600), und nein, das ist nicht gut und das ist nicht normal, denn andere Sensoren können das besser. Dafür haben die Panasonic-Sensoren ein insgesamt etwas besseres Rauschverhalten (und m.E. auch eine unkritischere Rotwiedergabe) als die früher verwendeten Kodak-Sensoren, die ihrerseits wiederum kein Banding produzierten. Eine Erklärung, die ich für Banding gelesen habe, sind Störungen durch elektromagnetische Einstrahlung; ich bin da nicht sicher, ich halte eine Art Übersprechen in den Sensorzeilen für wahrscheinlicher, denn der Effekt variiert stark je nach Motiv und dessen Hell- und Dunkelbestandteilen.
Man muss halt damit leben, und notfalls versuchen, es per Nachbearbeitung etwas abzumildern; vom RAW ausgehend und ggf. mit Noiseware oder Neat Image nachbearbeitet erhält man oft noch recht brauchbare Ergebnisse. Mehr kann man bis heute von Four Thirds und ISO 1600 ja ohnehin leider nicht erwarten.
Die gute Nachricht ist, mit dem 12-MP-Sensor in der G1 und wohl auch dem in der E-30 hat man das High-ISO-Banding anscheinend inzwischen im Griff; einer der Gründe, warum ich mich trotz ihrer bekannten Nachteile weiter für die E-30 interessiere.
Grüße,
Robert
Gast_107133
Guest
AW: liveview-Bild auf einem Monitor?
Also ich hatte mal 'ne Weile so einen Mini-LCD-Fernseher an der E-330, lasst mich nicht lügen ob der 5 oder 6 Zoll hat. Für Produktfotos und Stills funktioniert das manuelle scharfstellen super, ich hab es dann aber bleiben lassen, weil mir kein vernüftiger Weg eingefallen ist, das Teil am Stativ zu befestigen und das Zweitstativ daneben zu umständlich war. Spart natürlich auch extrem Strom.
Also ich hatte mal 'ne Weile so einen Mini-LCD-Fernseher an der E-330, lasst mich nicht lügen ob der 5 oder 6 Zoll hat. Für Produktfotos und Stills funktioniert das manuelle scharfstellen super, ich hab es dann aber bleiben lassen, weil mir kein vernüftiger Weg eingefallen ist, das Teil am Stativ zu befestigen und das Zweitstativ daneben zu umständlich war. Spart natürlich auch extrem Strom.
AW: E-410 Streifen bei hoher Iso?
http://www.pbase.com/viztyger/image/106007391
leider nein. man sieht auch bei der G1 ein deutliches banding bei iso1600. durch die interne objektiventzerrung der G1 wird das banding sogar gebogen, wie hier ersichtlich:
http://www.pbase.com/viztyger/image/106007391
E-410: Fußball-Fotografie
hallo zusammen,
seit nen paar wochen (nein nicht saturn
kann ich mich als stolzer besitzer einer e410 schätzen. vorher hatte ich immer eine normale digicam (panasonic lumix fz3) mit auf reisen. ich fahre seit viel (und weit) rum, um fussball zu schauen und da zu fotografieren. allerdings die fans auf den rängen - nicht das spiel auf dem rasen. gerade bei flutlichtspielen ist das meist eine reine lotterie beim fotografieren mit zoom. gestern hatte ich jetzt zum 1. mal die e410 mit bei einem spiel und naja ... ich habe rumprobiert wie irre aber bisher es nicht gebacken bekommen ein wirklich gutes und scharfes bild zu kriegen. und das bei insg. gemachten knapp 80 fotos (auto - sport - p - a - s alles durchgetestet in den standarteinstellungen). ich habe mal ein typisches foto angehängt.
jetzt meine frage: was hilft bei schlechter flutlichtbeleuchtung, bewegten leuten und zoom? ich erwarte ja keinen ausschuss von 10% oder so, aber bei denen von gestern sind nichtmal 2 was geworden - das wäre mit meiner alten digicam besser geworden. naja und ich habe halt nicht jedes spiel so viel zeit rum zu testen. wenn ich nach südamerika oder sonstwo fliege, dann will ich nicht erst nach der 3. reise nen paar brauchbare bilder haben ...
für einstellungstipps wäre ich dankbar. merci!
hallo zusammen,
seit nen paar wochen (nein nicht saturn
kann ich mich als stolzer besitzer einer e410 schätzen. vorher hatte ich immer eine normale digicam (panasonic lumix fz3) mit auf reisen. ich fahre seit viel (und weit) rum, um fussball zu schauen und da zu fotografieren. allerdings die fans auf den rängen - nicht das spiel auf dem rasen. gerade bei flutlichtspielen ist das meist eine reine lotterie beim fotografieren mit zoom. gestern hatte ich jetzt zum 1. mal die e410 mit bei einem spiel und naja ... ich habe rumprobiert wie irre aber bisher es nicht gebacken bekommen ein wirklich gutes und scharfes bild zu kriegen. und das bei insg. gemachten knapp 80 fotos (auto - sport - p - a - s alles durchgetestet in den standarteinstellungen). ich habe mal ein typisches foto angehängt.jetzt meine frage: was hilft bei schlechter flutlichtbeleuchtung, bewegten leuten und zoom? ich erwarte ja keinen ausschuss von 10% oder so, aber bei denen von gestern sind nichtmal 2 was geworden - das wäre mit meiner alten digicam besser geworden. naja und ich habe halt nicht jedes spiel so viel zeit rum zu testen. wenn ich nach südamerika oder sonstwo fliege, dann will ich nicht erst nach der 3. reise nen paar brauchbare bilder haben ...
für einstellungstipps wäre ich dankbar. merci!
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