Kamera Casio Exilim EX - H10

Kawajock · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

Useless info schrieb:
Zum Glück habe ich auch noch ein anderes Leben und hänge hier nicht tagein tagaus im Forum herum.

Anstelle der vielen Lobeshymnen wären einige Bilder nicht schlecht. Vielleicht
könnte man dafür einige der Beiträge (die sich eh immer gleich anhören) weg
lassen.

Gruß
Jürgen

rolly22 · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

Useless info schrieb:
Zum Glück habe ich auch noch ein anderes Leben und hänge hier nicht tagein tagaus im Forum herum.

...netter Versuch, hat nun aber leider nichts mit der Sache zu tun. Ist das jetzt die Flucht nach vorn...? Lasse lieber Deinen Sprüchen auch Taten folgen. Aber bitte nicht mit dem nächsten Testbericht....

Rolf

Useless info · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

Suche einfach nach meinen Bildern welche ich vor zig Wochen hier gepostet habe. PUNKT!

chrisly · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

Hört doch endlich mit diesem Zickenkrieg auf! Irgendwann wird´s langweilig ...
Lasst doch endlich mal wieder Bilder sprechen!!!

7eventy7even · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

Useless info schrieb:
Es ist bei der Kamera möglich von vornerein die Auflösung zu bestimmen, was ich sehr angenehm finde.

Das ist bei nahezu jeder Kamera möglich.

Useless info schrieb:
Wozu sollte ich erst ein Bild in voller Auflösung aufnehmen und dann wieder später per Pc verkleinern, wenn ich im voraus weiß, daß ich die volle Auflösung nicht benötige?

Die Kamera nimmt die Fotos immer mit den vollen 12MP auf, und geht nacher nur her und verkleinert die Fotos wieder. Das alles kann man später mit einem Klick z.b. als Stapelverarbeitung wesentlich besser machen in Bezug auf die Bildqualität, und erhält sich zusätzlich die Option für den Fall das Foto trotzdem in hoher Auflösung zu besitzen. So gesehen hört sich das zumindest für mich immer wieder nach Ausreden an, genau wie die ganzen "tollen" Testergebnisse die du immer und immer wieder präsentieren mußt

. Alleine die Tatsache das du selbst auf Nachfrage keine Fotos in voller Auflösung zeigen möchtest, spricht doch Bände und Bedarf eigentlich keiner weiteren Diskussion.

LG

kromos · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

Snowdream schrieb:
Alleine die Tatsache das du selbst auf Nachfrage keine Fotos in voller Auflösung zeigen möchtest, spricht doch Bände und Bedarf eigentlich keiner weiteren Diskussion.

Genau wie Schlami in seinen Fuji-Hype-Threads. Keine volle Auflösung und keine aussagekräftigen Weitwinkelbilder mehr, trotz wiederholter Nachfragen. :ugly:

rolly22 · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

chrisly schrieb:
Hört doch endlich mit diesem Zickenkrieg auf! Irgendwann wird´s langweilig ...
Lasst doch endlich mal wieder Bilder sprechen!!!

Sorry, aber ich seh´ das nicht als Zickenkrieg. Ich möchte ja dasselbe wie Du, Bilder sehen. Nur durch das ständige Anpreisen von Testberichten und Schönreden durch Useless info ist hier niemand geholfen. Und so lange weiter angepriesen wird, "zicke" ich weiter, zeige meine Meinung dazu auf und frage nach Bildern. Ich spreche niemand seine Meinung ab, aber dann doch bitte mit Bestätigung durch eben Bilder. Auf diese Bestätigung(en) warte nicht nur ich schon lange....

Es kann einfach in meinen Augen nicht angehen, daß gravierende Schwächen einer Kamera durch ständiges Anpreisen von "tollen" Testberichten hier unter den Tisch gekehrt werden. Jeder Kaufinteressierte kann für sich entscheiden ob die H10 für ihn ok. ist oder nicht - insofern er hier ausreichend Bildmaterial findet. Wenn nicht, glaubt er doch blindlings dem was er zur Verfügung hat: den Links zu Testberichten, gepostet durch einen in meinen Augen "verblendeten User" der sich scheinbar nicht eingestehen will, daß (s)eine Kamera Schwächen hat.

@kromos: Die maximale Auflösung der F70EXR ist im EXR-DR bzw. EXR-SN Modus 5MP. Im HR-Modus macht sie 10MP, diese dann aber nicht mit den Dynamikvorzügen des EXR-Sensors. Wenn es von der H10 so viele ISO400-800 Fotos gäbe wie von der Fuji würde hier wohl auch keiner vehement nach weiteren Fotos fragen, dann wüsste man was Sache ist!

Gruß,

Rolf

chrisly · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

Snowdream schrieb:
Das alles kann man später mit einem Klick z.b. als Stapelverarbeitung wesentlich besser machen in Bezug auf die Bildqualität
LG

Ich habe es bisher eigentlich auch so gehandhabt, dass ich die Auflösung direkt in der Kamera reduziert habe. Macht es wirklich einen Unterschied in Sachen Bildqualität, wenn man das erst hinterher macht?

7eventy7even · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

Ja natürlich macht das einen Unterschied.

1. Kannst du je nach Programm verschieden Verkleinerungsmethoden und vor allem Kompressionsstufen wählen
2. Das verkleinern durch die Kamera brachte bei meinen bisherigen Kameras immer den größten Detailverlust bei den Fotos
3. Hast du wie bereits gesagt das Foto für den fall denoch in max. Auflösung. Hinterher verkleinern ist immer möglich, vergrößeren wenn man merkt die auflösung reicht doch nicht nur mit deutlichem Qualitätsverlust.
4. Hast du auch wesentlich mehr Potential wenn ein Foto etwas zugeschnitten wird.

Und vor allem kann mir niemand erzählen das er sein schwer verdientes Geld für eine neue Kamera ausgibt, und nicht das max. an Bildqualität rausholen möchte. Wozu also Potential von vorneherein verschwenden? Bei Preisen von 15€ für 8GB Speicher, für mich kein überzeugendes Argument. Ausser man möchte über die Schwächen hinwegtäuschen

.

LG

chrisly · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

Snowdream schrieb:
2. Das verkleinern durch die Kamera brachte bei meinen bisherigen Kameras immer den größten Detailverlust bei den Fotos

Die anderen Argumente sind ja klar. Aber dass es beim Verkleinern direkt in der Kamera zu Detailverlusten kommt und z.B. bei Verkl. mit PSE nicht (so stark), war mir neu. Das werde ich dann mal beherzigen - es sei denn, es gibt dazu auch noch andere Meinungen (auch, wenn´s eigentlich nicht hierhin gehört...)

7eventy7even · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

Der Vorteil liegt eben darin das du z.b. bei PS verschiedene Methoden der Verkleinerung wählen kannst, welche sich eben auf die Details und/oder Schärfe auswirken. Zudem kannst du selbst bestimmen wie stark das Foto hinterher beim erneuten abspeichern komprimiert werden soll.

LG

chrisly · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

Danke für den Hinweis! Ich will es jetzt hier nicht weiter vertiefen, aber gibt es dazu irgendwo Tipps, mit welchen "Standard"-Einstellungen man die besten Ergebnisse bekommt?

Schlami · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

kromos schrieb:
Genau wie Schlami in seinen Fuji-Hype-Threads. Keine volle Auflösung und keine aussagekräftigen Weitwinkelbilder mehr, trotz wiederholter Nachfragen.

Momentchen!
Kann mich nicht erinnern, dass du je "nachgefragt" hast!
Aber mittlerweile sollte schon bekannt sein, dass die F200/F70 ihre beste Leistung im EXR/DR bzw SN-Mode bringen und die volle Auflösung nicht gerade berühmt ist! Aber bitte, hier mal 2 Vollzooms in voller Auflösung:

Das ist fast voller WW (6,5mm)

und das ganz WW (5mm=27mm)

Hype hop!
Schlami

Schorsch69 · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

rolly22 schrieb:
@kromos: Die maximale Auflösung der F70EXR ist im EXR-DR bzw. EXR-SN Modus 5MP. Im HR-Modus macht sie 10MP, diese dann aber nicht mit den Dynamikvorzügen des EXR-Sensors. Wenn es von der H10 so viele ISO400-800 Fotos gäbe wie von der Fuji würde hier wohl auch keiner vehement nach weiteren Fotos fragen, dann wüsste man was Sache ist!

Eigentlich wollte ich an solch unsäglichen Diskussionen nicht mehr teilnehmen, aber kronos' Aussage bringt mich doch wieder dazu. rolly22 hat ja schon gesagt warum und die 400 oder gar 800 ISO Bilder der H10 finde ich einfach nicht. Während Schlami sich (bzw. die F70) mit solch Bildern einer Diskussion stellt, bekommt man von der H10 nur Links zu Testberichten geliefert. Und schließlich sind es genau diese Tests, die hier jeden auf die Palme bringen, der sich nur ein bisschen mit seiner Kamera beschäftigt. Aber wie wenig viele "Experten" über den EXR Sensor und dessen Funktionsweise wissen, zeigen genau die Tests, in denen die H10 immer gewinnt. Leider hat Fuji es versäumt die EXR-Modi und vor allem deren Verwendung auch bei nicht Benutzung der EXR-Stellung besser zu dokumentieren.
Dass die H10 bis max 100ISO gute Bilder mit gutem Weißabgleich macht ist nun hinreichend bekannt und wohl auch nicht mehr Bestandteil einer Diskussion. Wenn ich mir aber meine Bilder anschaue, sind ca. 70% unter schlechteren Lichtverhältnissen entstanden und genau solche Bilder sind bisher nur von der H10 hier noch nie gezeigt worden. Würde die Kamera nicht in so vielen Tests als Testsieger hervorgehen, wäre mir das ja egal, aber so fände ich sie einfach interessant.

Georg

7eventy7even · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

Dem stimme ich zu 100% zu. Sowohl was die F200 bzw. EXR Technologie betrifft, als auch in Bezug auf die H10 Fotos. Aber es kann einem schon fast schon so vorkommen als bräuchte Useless info diese Testberichte als....lassen wir das

.

LG

jonie_papa · 10 Oktober 2009

jonie_papa · 10 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

Wir werden übrigens zu 80 % die Casio behalten.

Schön-Wetter-Fotos machen ja wohl beide....ich brauche ne kleine Kompakte für unterwegs...Spielplatz etc. ... hab keine Lust, immer darauf zu achten, das drei Akkus geladen sind.

Für alles andere hab ich ja meine Canon.

jonie_papa · 11 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

So...und noch ein paar Fotos von beiden Cams.

Macht euch selbst ein Bild....oder nehmt sie auseinander

EX H 10

http://www.jonie-jonie.de//test/h10/uploadcasio/CIMG0112.JPG

http://www.jonie-jonie.de//test/h10/uploadcasio/CIMG0113.JPG
(hier gibts ein direktes Vergleichsbild zur TZ 7)

http://www.jonie-jonie.de//test/h10/uploadcasio/CIMG0116.JPG

http://www.jonie-jonie.de//test/h10/uploadcasio/CIMG0117.JPG

http://www.jonie-jonie.de//test/h10/uploadcasio/CIMG0120.JPG

TZ 7

http://www.jonie-jonie.de//test/h10/uploadcasio/P1010012.JPG

http://www.jonie-jonie.de//test/h10/uploadcasio/P1010015.JPG
(das was hier lila ist, war eigentlich pink

)

http://www.jonie-jonie.de//test/h10/uploadcasio/P1010016.JPG

http://www.jonie-jonie.de//test/h10/uploadcasio/P1010034.JPG

Ich denke, wenn man die Fotos riesig anschaut, sieht man schon, dass die TZ teilweise bessere Fotos macht.
Aber ich schau meine nie soooooooooo riesig an....

Der schwache Akku bei der TZ ist für uns ein absolutes NoGo.

rolly22 · 11 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

jonie_papa schrieb:
So...und noch ein paar Fotos von beiden Cams.

Macht euch selbst ein Bild....oder nehmt sie auseinander

...

Ich denke, wenn man die Fotos riesig anschaut, sieht man schon, dass die TZ teilweise bessere Fotos macht.
Aber ich schau meine nie soooooooooo riesig an....

Der schwache Akku bei der TZ ist für uns ein absolutes NoGo.

Die TZ7 schafft mit einer Akkuladung ungefähr 300 Bilder, schwach ist der nicht, wenngleich natürlich die H10 da ein Alleinstellungsmerkmal hat. Habe leider auch festgestellt, daß Deine TZ7 schon die neue Firmwareversion 1.2 hat, somit laufen darin nur teure Originalakkus von Panasonic und keine Zubehörakkus

.

Die Bilder sind leider alle mit Blitz gemacht, was Schwächen in höheren ISO´s etwas kaschiert durch die gute (Blitz-)Ausleuchtung (ist allerdings besser wie garnichts

). Mache doch mal auch welche ohne Blitz mit ISO400-800. Ich sehe zwar auch jetzt schon bei den Blitzbildern die starke Glättung der H10 bei der Strukturen einfach fehlen. Auch schon zu erkennen im direkten Vergleich mit den TZ7 Bildern.
Du kannst ja auch zum Beispiel ein Bild mit und das andere ohne Blitz machen, dann erkennst Du auch sicher schon in Monitoransicht die Unterschiede in der Bildqualität. Wenn möglich versuche ich ohne Blitz zu fotografieren, erhält die Stimmung und ist natürlicher.

Von gerade eben F200EXR ISO800 mit / ohne Blitz bei Teleende als pendant zu den M&M´s:

Gruß,

Rolf

Schlami · 11 Oktober 2009

AW: Casio Exilim H10 - TZ Konkurrenz

Snowdream schrieb:
Dem stimme ich zu 100% zu. Sowohl was die F200 bzw. EXR Technologie betrifft, als auch in Bezug auf die H10 Fotos. Aber es kann einem schon fast schon so vorkommen als bräuchte Useless info diese Testberichte als....lassen wir das .

LG

Aber ach Snowdream, die oben gezeigten F70-Bilder sind ja nicht so schlecht, weil du gleich auf die F200 springst, oder?! Die F70 ist doch als Vergleich zur H10/TZ eigentlich prädestinierter! Und wenn man sich hier Vergleiche ansehen wollte und dies auch könnte, würde die F70 sicher nicht schlecht wegkommen! Aber wiegesagt wenn ....! So tappt man halt im Dunkeln weiter..!
Wer wagt es..wer macht es?! Ich wurde ja auch aufgefordert und habs einfach reingestellt! Die F70 kann "das" und nicht mehr, also!

Alle würden sich sicher sehr freuen, ich habe mir ja auch diesbezüglich Mühe gemacht! Eventuelle Missverständnisse und Ungereimtheiten liessen sich im nu bereinigen! Also bitte-Meister Kromos!
LG Schlamfujius

Kamera Casio Exilim EX - H10

Gesperrt