Beispielbilderthread

[scorpio]

"NMZ"-Bilder (das ist eine unfreundliche Abwertung der eigenen User)

Nein, denn es heißt nur, dass die Bilder einfach nur - ohne Erwartung von Verbesserungsvorschlägen, Kritik oder sonstiges - gezeigt werden sollen. Völlig ohne Wertung. Es gibt in der Galerie sogar ein auswählbares Präfix dafür, welches der Einsteller auswählen kann.

gibt es in BBTs, Galerie und dem Fotowettbewerb - das ist so und wird so bleiben.
"Meisterwerke" gibt es in BBTs, Galerie und dem Fotowettbewerb - das ist so und wird so bleiben.

Ähmmm ... nö.

Aber danke für deine Meinung.

 

[Marco R.]

Wenn man in die BBT geht mit der Absicht schöne Bilder zu finden ist man falsch. Wenn man sich über ein Objektiv informieren will dann sollte man dort hin gehen.

Nützt leider nichts, weil 90% der Bilder Bearbeitet sind.
Weil zuviel "Sinnlose" Bilder vorhanden sind und das raussuchen entscheidener Bilder viel zu lange Dauert.

Klare Vorgaben fehlen.

Für mich

Sollte der BBT klar auf 5 Bilder pro User pro Objektiv/Cam Kombination beschränkt sein.
Bearbeitungsverbot, ausser Verkleinern und Beschnitt, sonnst OOC damit ich das Objektiv bewerten kann. EXIF Daten ein muss.

Solange das nicht umgesetzt wird, sind die BBT nutzlose Speicher und Zeitverschwendung

 

[Michael.Doering]

Es gibt eine Galerie, in der wird nach Themenbereichen gepostet.
Es gibt die BBT, in denen wird nach Ausrüstung gepostet.
Richtig verstanden und genutzt macht beides Sinn.

"Meisterwerke" gibt es in BBTs, Galerie und dem Fotowettbewerb - das ist so und wird so bleiben.

Um es mit Scorpio zu sagen:
Ähmmm ... ja.
Und Danke für Deine argumentativen Bemühungen.

 

[Bernti Brot]

Nein. Denn es ist primär ein technisches Diskussionsforum zum Thema digitale (Spiegelreflex-) Fotografie.
Keine FC-, Flickr oder 500px-Alternative.

Wenn man in die BBT geht mit der Absicht schöne Bilder zu finden ist man falsch. Wenn man sich über ein Objektiv informieren will dann sollte man dort hin gehen.

Und deshalb bin ich hier und nicht bei Flickr und Co..

Ich kann mir dieses Forum mit toten BBTs (weil es nach 50 Bildern technisch nichts mehr Neues zu zeigen gibt) nicht vorstellen.
Das DSLR Forum lebt von seinen BBTs und braucht sie, auch wenn es in erster Linie ein Diskussionsforum ist!

@ Crow:
Schlafe noch mal drüber.

VG

 

[Yoda]

Ich kann mir dieses Forum mit toten BBTs (weil es nach 50 Bildern technisch nichts mehr Neues zu zeigen gibt) nicht vorstellen.

Wo in den Regeln liest sich denn dieses "wer zuerst kommt, malt zuerst..."?
Nirgendwo wurde gesagt, dass nur ein User ein Mal etwas zu einem technischen Aspekt sagen und zeigen dürfte und dann niemand mehr?

Wie Georg schon schrieb:
Ein Unterschied zu "Testseiten" ist, dass hier dann Bilder vieler Exemplare und vieler verschiedener Anwender gegeben sind.

Es sollen eben aber Bilder mit Aussagen @Equipment sein und genau das klar im Vordergrund stehen.
Nicht mehr und nicht weniger.

 

[wollybolly]

Anfänger und neue Forumsmitglieder, die das hier lesen, müssen ja Angst kriegen sich hier zu äussern bzw. Bilder zu zeigen. Für mich ist der Beispielbilderthread eines der interessantesten Beiträge. Wenn ich mir ein neues Objektiv zulegen will, finde ich hier die meisten Anregungen und bin bereit mir hunderte Bilder anzuschauen. Bilder die ich persönlich gut finde zeige ich auch gern, damit sich andere eine Meinung bilden können. Davon lebt das Forum. So wie es bisher war ist es gut. Man kann sehr gut zwischen den Objektiven vergleichen und Vorteile und Nachteile einschätzen. Ausserdem kann man von Crow, Dr. Repsol und Co viel lernen und diese Bilder als Ansporn nehmen um an das Niveau der Bildqualität zu kommen. Gehört nicht ganz hier her, aber ein Fotoforum sollte vielseitig interressant und lehrreich sein. Und Spass sollte es vor allen machen.

Dann habe ich mal eine Frage, da die Moderatoren hier so emsig mitlesen.

Warum wird ein Verkaufsangebot zB.
Verkaufe Kamera für 250,-€ wer die Speicherkarte mit will 20,-€ extra, mit einer Verwarnung gelöscht ??? Wen stört denn so etwas???

 

[Dr. Repsol]

na gut, soll nur zeigen das die linse perfekt mit meiner 5d mk3 harmoniert, und ich sehr zufrieden bin. also keine Zufallstreffer sonder fast jedes bild sehr gut gelungen, detailgetreu, scharf, schönes bokeh....und das alles "ohne" Bearbeitung. eben ein BEISPIELBILD !

 

[cn_laertes]

Es gibt eine Galerie, ...
Ihr seid dabei das Kind mit dem Bade auszuschütten.
Denkt darüber ruhig noch einige Male mehr nach. Ein Forum dieser Größe lebt von einer breiten Vielfalt - nicht von einer redaktionellen Gleichschaltung ...

Bei dem ganzen Text +1

Ich bin froh, dass in den BBTs 100 verschiedene Bilder drinnen sind.
Von Profis, von Anfängern, von der 1200D, der 1D!

Am liebsten wäre mir eine OOC und eine EBV-Version... so damit ich auch sehen kann, was man mit der EBV beseitigen kann (Verzerrungen z.B.... )
Je mehr unterschiedliche Bilder ich von einer Kombination Kamera / Objektiv sehe (am besten noch von verschiedenen Anwendern) um so mehr kann ich herausfinden:
- welche Qualitätsschwankungen
- oder wie zickig
- oder wie anspruchsvoll
- oder oder
diese Kombination ist.

Von daher verstehe ich die "Nachfrage" des Mods beim User auch nicht.

 

[S-Bahn]

Beispiel:
Ich suche nun als neuer User Libellen Bilder.
Wo suche ich? Im Makro BBT und eventuell noch bei der "Luftpumpe".
In die Galerie schaut doch (fast) keiner.
Warum soll ich jetzt meine Makros in der Galerie zeigen, wo (fast) keiner hinschaut?

*kopfschüttel*

==> https://www.dslr-forum.de/showthread.php?p=12650003#post12650003

Du meinst ernsthaft, dass da 'Niemand' reinschaut?

*kopfschüttel*

Aber schön langsam wird einem klar, dass in die Galerie niemand reinschaut, wenn Ihr Eure Bilder in der technischen Abteilung dieses Museums ausstellts.

Würdet Ihr allesamt Eure Galerie-Bilder dort posten, wo sie auch hingehören, dann wäre der Galeriebereich auch deutlich stärker frequentiert. So aber saugt ihr ja absichtlich die Userschaft in die Technikabteilung. Komplett sinnfrei, so eine Einstellung - wie ich finde!

 

[Michael.Doering]

Aber schön langsam wird einem klar, dass in die Galerie niemand reinschaut, wenn Ihr Eure Bilder in der technischen Abteilung dieses Museums ausstellts.

Würdet Ihr allesamt Eure Galerie-Bilder dort posten, wo sie auch hingehören, dann wäre der Galeriebereich auch deutlich stärker frequentiert. So aber saugt ihr ja absichtlich die Userschaft in die Technikabteilung. Komplett sinnfrei, so eine Einstellung - wie ich finde!

Aus einer unlogischen Betrachtung wie der Deinen kann kein sinnvolles Argument werden.

Es gibt eine Galerie, in der wird nach Themenbereichen gepostet.
Es gibt die BBT, in denen wird nach Ausrüstung gepostet.
Richtig verstanden und genutzt macht beides Sinn.

Es gibt genug User, die Bilder in der Galerie (themenbezogen) und in BBTs (Kamera, Objektiv) posten - oft mit Link zur "100-Prozent-Ansicht" nebst vollumfänglicher Exif - statt der 500 kb Mini-Version mit "Mager"-Exif.
Aber auch darüber kann man "meckern" - wie über Alles im Leben (man kann es nicht Allen rechtmachen).
Daneben gibt es noch eine Suchfunktion ...

 

[Digirunning]

Am liebsten wäre mir eine OOC und eine EBV-Version...

Jetzt frag' Dich mal: wieso?! Dann hast Du den Sinn der BBT verstanden...

Von daher verstehe ich die "Nachfrage" des Mods beim User auch nicht.

... und dies hätte sich erledigt!




Wir sind ein technisches Forum. Schöne Bilder sehen wir zwar alle gerne, aber das ist nicht die Kernidee dieses Forums. In den BBT also die tollsten Bilder zu zeigen ist zwar nett anzuschauen, aber wenn durch teilweise massiven Einsatz von EBV die Eigenschaft von Kamera und/oder Objektiv untergehen, bzw. durch entsprechende Motivwahl das Foto mit jedem beliebigen Equipment hätte gemacht werden können, wie soll man dann erkennen, wo der Vor- bzw. Nachteil der Gerätschaft liegt?!

Ich selber habe schon seitenweise BBT durchgeblättert, bis endlich mal wieder ein Foto dabei war, wo ich besondere Eigenschaften der Ausrüstung erkennen konnte (Randunschärfe, Offenblendenfähigkeit, Bokeh, etc. etc.). Dazwischen waren zig Fotos, die zwar teilweise schick-schön waren, die aber keine Besonderheit heraus zu stellen vermochten.

Gruß
Matthias

 

[S-Bahn]

@ Michael.Doering:

Weißt Du, was ich interessant finde?

• Es gibt die Galerie.
• Es gibt die BBTs.
• Es gibt Diskussionsthreads zu diversen Equipments.

Was ist wofür gedacht?

• In die Galerie postet man Bilder, die man einem breiten Publikum präsentieren möchte, es darf gerne über den Inhalt des Bildes diskutiert werden.
  
• In den BBTs postet man Bilder, welche die Eigenschaften des verwendeten Foto-Equipments zeigen soll. Darunter fallen (bei Objektiven) die Schärfe, die Vignettierung, das Bokeh, die CAs, das Streulichtverhalten, der Hang zu Lens-Flares und so weiter und (bei Kameras) die Farbdarstellung, das Rauschen, die Dynamik, die Belichtungsgenauigkeit und so weiter; Diskussionen sind hier unerwünscht!
  
• Und die Diskussionsthreads wurden geschaffen, um die immer wieder vorgekommenen OT-Postings aus den BBTs fern zu halten. Hier werden Bilder gezeigt, die helfen sollen, das geschriebene Wort zu unterstreichen.

Wie lebt die Userschaft damit?

• Die Galerie wird kaum benutzt (Aussage Berti Brot - siehe weiter oben)!
  
• Die BBTs werden als Galerieersatz missbraucht (Aussage der Moderation)!
  
• In den Diskussionsthreads werden wesentlich mehr technische Beispielbilder gepostet als in den BBTs (mein Empfinden).

_____________

Mit zwei Worten: Total chaotisch! Und es wird Zeit, dass hier endlich Schluss ist damit. Ich bin dafür, Galeriebilder in den Galerien zu posten - Bilder, welche die Eigenschaften von Kamera und/oder Objektiv zeigen sollen, in den BBTs - und die sonstigen Bilder, die einem bestimmten Equipment zuordnen lassen, eben in den Diskussionsthreads.

 

[cn_laertes]

Jetzt frag' Dich mal: wieso?!

Ich war ganz kurz davor zu schreiben: Hättest Du gelesen, wass ich in der Klammer dazu geschrieben hab, hättest Du Dir diese Frage sparen können...

Gehen wir doch einfach mal davon aus, dass ich mich missverständlich ausgedrückt habe und Du nicht trollen möchtest:

Stellen wir uns vor, ich will ein WW Objektiv für eine Kamera kaufen und denke über das Canon 10-18 nach.
Jetzt schau ich im 10-18er thread nach und sehe ein OOC Bild von einem Gebäude, was sehr stark verzeichnet ist.
Und daneben das OOC Bild welches durch PS mit der Objektivkorrektur bereinigt wurde. =>
ich kann abschätzten wie gut das Objektiv ist und wie gut die (Standard-)Fehler mit minimalem Aufwand beseitigt werden können

und dies hätte sich erledigt!

Ich war schon wieder ganz kurz davor zu schreiben: Hättest Du gelesen, wass ich geschrieben hab, hättest Du Dir diese Aussage sparen können...

Machen wir es doch einmal anders rum:

Was ist daran so schwer zu verstehen, das man eine möglichst große Beispielmenge an Bildern möchte (möglichst OOC und Vollbild, also nicht beschnitten), um sich ein Bild von einer Kombination zu machen?

Off Topic:

Dann hast Du den Sinn der BBT verstanden...

Ernsthaft? Dieses Niveau?

 

[Georgius]

Mit der Erklärung das Du die Möglichkeit der Fehlerkorrektur mit Bildbearbeitung meinst macht es durchaus Sinn und ist nach den Regeln ja auch nicht verboten.
Digirunning ist wahrscheinlich, so wie ich, davon ausgegangen du meinst aufwändige Bearbeitung.

Generell würde ich sagen das BBT Beiträge etwas Arbeit sein können. Was will ich zeigen? Ist das Bild dafür geeignet? Wie zeige ich den Effekt am Besten?

 

[Digirunning]

@ cn_laertes

Du kommst mir (durch meinen Beitrag/durch mich) angenervt vor. Das war nicht meine Absicht. Im Grunde verstehe ich aber Deine Beschwerde an meine Adresse nicht, denn in Deinem neuerlichen Beitrag finde ich meine Meinung wieder.

Gegen die Quantität der Bilder hat hier niemand etwas, es geht um die Qualität. Wenn wir hier 100 Seiten aussagekräftiger Bilder haben - um so besser. Leider sind aber äußerst viele Bilder dazwischen, die aus verschiedenen Gründen keinerlei Aussagekraft über das Equipment zulassen. Und darum geht es. Und selber schreibst Du es ja gerade auch wieder. Neben der bearbeiteten Version zusätzlich das OOC-Foto zum Vergleich wäre doch klasse (solange sowohl die kamerainterne EBV wie auch die PC-EBV genau benannt werden).

Was nützt mir ein Beispielbild eines Weitwinkelobjektivs, selbst OOC, wenn der Fotograf nicht dazuschreibt, dass die Vignetierung bereits kameraintern herausgerechnet wurde. Wenn Du von der Qualität 20, 30 Fotos anschaust, Dir anschließend guten Glaubens das Objektiv kaufst und dann die ersten eigenen Aufnahme ohne Korrektur anschaust - das enttäuschste Gesicht möchte ich sehen.

Alles wieder gut? Ich glaube nämlich, im Grunde haben wir das selbe Ziel.

Gruß
Matthias

 

[nikonfm2]

Dankenswerterweise wurden die ganz besonders Übereifrigen der Mods im Nikon-BBT inzwischen zurückgepfiffen und sagen neuerdings auch mal "bitte" wenn sie irgendwelche Erklärungen zur Bildbearbeitung einfordern. Da wurde letzte Woche bei der ersten Säuberungswelle aus meiner Sicht eine Menge Porzellan zerschlagen.

Das Hauptproblem scheint mir in der Tat zu sein, dass die meisten der Regeln, auf die die Mods sich bei ihrem Verlangen berufen, im Grunde nur zwischen den Zeilen zu finden sind. Gäbe es klare Regeln – und zwar für alle BBT – wäre das Verständnis seitens der User größer. Jetzt ist es so, dass einige der Wenigen, die überhaupt noch etwas beitragen, massiv vor den Kopf gestoßen wurden.

Allerdings frage ich mich, warum man die Sache nicht so entspannt weiter laufen lassen kann wie bisher auch. In manchen BBT funktioniert das immer noch ganz charmant.

 

[scorpio]

Allerdings frage ich mich, warum man die Sache nicht so entspannt weiter laufen lassen kann wie bisher auch.

Weil wir diese Nur-mal-zeigen-Nebengalerien und Fototagebücher in den technischen Fachbereichen nicht haben wollen. Dafür gibt es die Galerie.
Aber es scheint, als würde sich so mancher nicht trauen, dort seine Bilder zu zeigen, weil man da ja kommentieren darf und soll. Da nutzt man dann eben gerne die BBTs, weil dort solcherlei ja untersagt ist.

 

[cn_laertes]

@ cn_laertes
Du kommst mir (durch meinen Beitrag/durch mich) angenervt vor. Das war nicht meine Absicht ...
Alles wieder gut?

Wenn man Deinen Beitrag durchliest, könnte man auf die Idee kommen, Du willst mich persönlich angreifen.
Da das anscheinend nicht Dein Ziel war, würde ich sagen: Wir beide haben uns missverständlich ausgedrückt und alles gut.

...es geht um die Qualität...

Das klang hier:

Ich bin mir sicher, das man die Beispiele auch anhand von 2-3 Bildern hätte zeigen können.

anders... Hier klingt es für mich so: Wenn drei Bilder reichen, dann stell nur drei rein und wenn diese technischen Eigenschaften schon mal jemand gezeigt hat, dann lass es bleiben...
(ja, ich weiss, das steht so nicht dort, das ist jedoch das was bei mir angekommen ist...)

... Da wurde letzte Woche bei der ersten Säuberungswelle aus meiner Sicht eine Menge Porzellan zerschlagen.
Gäbe es klare Regeln – und zwar für alle BBT – wäre das Verständnis seitens der User größer. ....

+1

... Dafür gibt es die Galerie. Aber es scheint, als würde sich so mancher nicht trauen, dort seine Bilder zu zeigen, weil man da ja kommentieren darf und soll....

Dafür gibt es auch in der Galerie das Kürzel NMZ... und dann kann man auch dort Bilder einstellen, ohne gleich zerrissen zu werden...

 

[Michael.Doering]

@ phototipps.com

es gibt Fotoseiten wie FLICKR etc.
Wer zeigen und sehen will ist auf solchen Seiten aus den verschiedensten Gründen drei Mal besser aufgehoben. Das Forum mit seinen zahlreichen Limitierungen (500 kb, 1.200 Pix an der langen Seite, exif, Tags, etc.) ist als Fotoalbum vollkommen ungeeignet - anders als oft behauptet.

Der Wert des Forums ist der der Diskussion.
Die Anschaungsbilder (egal ob BBT, Galrie oder Fotowettbewerb) sind ein nice to have - interessant werden Bilder aus meiner Sicht erst mit entsprechender Verlinkung, aufrufbarer Vollauflösung & Voll-exif)

Persönlich stelle ich wie gesagt entsprechende Bilder meist mehrfach ein (Objektiv, Kamera & Galerie). An der Galerie interessiert mich mehr die Motive als die Technik (Ausrüstung- und Aufnahmetechnik) - aber das dürfen andere anders sehen und tun das auch (wobei auch die Motivwelten von Interesse sind).

Wie gesagt:
Entscheidend ist nicht die Abstellung auf einzelne Wünsche, sondern eine möglichst breite Auswahl. Wählen und goutieren muß jeder ohnehin selbst.

 

[S-Bahn]

@ Michael.Doering:

Ich habe eine bestimmte Erwartungshaltung bei der Durchsicht von BBTs. Zufällig decken sich meine Erwartungen zu 100% mit den Vorstellungen der Forumsleitung. Aus rein egoistischen Gründen kämpfe ich eben auf deren Seite.