Wie macht ihr das mit dem Hotelshooting

[caprinz]

Hallo,
in Köln z.B. gibt es Stundenhotels,Seitensprungappartements etc. mit verschiedenen Themenzimmern.
Ägyptisch,Arabisch,Fetisch uvm

 

[lichtbildle]

ich hätte diese Hotel-Nummer in den 80ern gemacht, damals war ich in dem Alter für derlei Faxen. Da hätte man nicht im Traum daran gedacht, vorher blöd zu fragen.

Ja, damals, lange vor dem Internet. Da gab es das diskutierte Problem so nicht, weil der Nichtprofi kaum Veröffentlichungsmöglichkeiten für solche Fotos hatte. Den Veröffentlichungsdrang von heute allerdings auch nicht.

Wie sind den nun die Gesetze bezüglich eines Hotelshooting und Veröffentlichungen?

So richtig haben wir das ja nicht geklärt.

Hier mal ein Auszug aus den AGB der erstbesten ergoogelten Hotelkette. Wird in anderen Häusern ähnlich im Kleingedruckten stehen, das man mit der Buchung unterschreibt. Juristisch fällt das unter Hausrecht.

... mietweise Überlassung von Hotelzimmern zur Beherbergung ... Nutzung zu anderen Zwecken [bedarf] der vorherigen schriftlichen Zustimmung des Hotels.

 

[Foxy25]

Hier mal ein Auszug aus den AGB der erstbesten ergoogelten Hotelkette. Wird in anderen Häusern ähnlich im Kleingedruckten stehen, das man mit der Buchung unterschreibt. Juristisch fällt das unter Hausrecht.

Ok, da bin ich bei dir. Es scheint aber so zu sein das es wohl keinen allgemeingültigen Paragraphen gibt (ich orakele, und berate nicht).

Also können wir ja ja schon mal festhalten: Les die AGB's ! ergo: Wer keine hat, kann sich auch nicht darauf berufen, oder?
Und müssen die einem nicht bei Unterschrift vorgelegt werden ?

Und noch was: Man bekommt das Zimmer zur Beherbergung überlassen, bedeutet ja das ich da pennen darf. Darf ich aber auch erst fotografieren und dann darin pennen? oder ist das dann schon "anderer Zweck"?



Auch das mit der Rechtsberatung hier im Forum versteh ich net.
Wenn doch einer fragt: Wie ist der und der Sachverhalt, und ein anderen Antwortet: Schau mal da und da nach.. ist das dann schon "Rechtsberatung"?

Ok Offtopic, aber wo kann ich das mal nachlesen?

Ich bin zwar gerne rebellisch, aber da möchte ich mich bei diesem Thema an die Spielregeln halten! Falls ich wieder Mist geschrieben habe (Langsam hab ich den überblick verloren) bitte liebe Admins kürzt es weg und macht net gleich den ganzen Thread zu. Danke

 

[canariz]

Die meisten dachten scheinbar sofort an Hotels, wo so Promis absteigen, oder Leute aus dem Emirat

Ich dachte an Zimmer, die so 50 Euro die Nacht kosten

Es gibt ech viele Theman/Fragen hier im Forum, die man nochmal unterteilen sollte: Frage an Hobbyisten! Profis mit dickem Geldbeutel draußen bleiben

Ich bin kein Profi mit dickem Geldbeutel. Wahrlich nicht.
Aber warum sollte ich in einem Hotelzimmer shooten, das sich nicht sonderlich von irgendeinem anderen Raum abhebt? Für 50 Euro die nacht bekommt man entweder super biedere Einrichtung und/ oder gefühlte 15 qm2.

Ich buche doch ein Hotelzimmer für ein Shooting, das ich zuhause so nicht haben kann, sondern für einen gewissen "Stil".

Kann natürlich sein, daß ich da absolut falsch liege. Ich würde gerne ein schön designtes Zimmer für 50 Euro die Nacht bekommen.

Mal davon abgesehen, wenn man mal rechnet, was man pro Stunde in einem Mietstudio bezahlt, ist so eine Juniorsuite für 160 Euro doch ein Schnäppchen, richtig genutzt...

 

[Gast_427150]

Ich mache in jedem Hotel, in dem ich logiere, ausführliche Bilder des Zimmers, der Speiseräume, der Lobby, des Pools, etc. etc.
Dazu gehören auch schön dekorierte Essensteller oder ein toller Cocktail.
Ebenso meine Frau am/im Pool im Bikini, etc.
Noch nie hat auch nur irgend ein Hotelmitarbeiter da negativ reagiert - weltweit nicht!

Wenn man erstmal sieht, wie wild Asiaten mit ihren Kameras und GoPros im und ums Hotel agieren und jeden Mist sofort online stellen (besoffen im Zimmer, an der Bar, im Pool), da haben Hoteliers doch eigentlich ganz andere Sorgen.

Oder die ganzen Restaurant- und Hotelbewerter, die ungefragt Bilder von allem in Bewertungsforen setzen und dabei nicht selten überharte Kritik von sich geben.

Allerdings sollte man natürlich bestimmte Grenzen nicht überschreiten und das Hotel oder dessen Namen in ein schlechtes Licht setzen mit seinen Fotos. Dessous/Lingerie oder auch künstlerischer Akt sind m.E. okay, nicht aber Pornos oder so eine Art von 'Horror'-Aufnahmen mit Kunstblut, wenn das Hotel eindeutig identifiziert werden kann.

Übrigens:
Aufnahmen von Essen im Restaurant können bei Starköchen, die besonders ausgefallen und künstlerisch kochen und anrichten, eine Urheberrechtsverletzung bei ungefragter Veröffentlichung darstellen. Kann man ja irgendwie verstehen ...

Auch das mit der Rechtsberatung hier im Forum versteh ich net.

Eine qualifizierte Rechtsberatung darf eben nur ein Anwalt/Jurist geben. Im Juristendeutsch wird das sicher anders heißen. Daher unterbinden die allermeisten Foren eine persönliche Rechtsberatung.

Allerdings sind allgemeine Diskussionen um rechtliche Belange oder auch die meinungsmäßige Auslegung von Gesetzen und Verordnungen nicht verboten. Schließlich gibt es bei uns immer noch so etwas wie Meinungsfreiheit. In den allermeisten Foren ist das auch kein Problem.

Lediglich der Forenbetreiber des DSLR-Forums scheint hier besonders vorsichtig zu agieren. Vielleicht hat er einfach keine Lust auf Abmahnungen irgendwelcher Knallköppe oder schlechte Erfahrungen gemacht. Muss man akzeptieren, er ist der Chef.

 

[MarcWo]

Lediglich der Forenbetreiber des DSLR-Forums scheint hier besonders vorsichtig zu agieren.

Nicht "lediglich", sondern "auch". Und das aus gutem Grund.

 

[kzk]

ja, ich habe mein Fazit gezogen, nämlich wer viel fragt, läuft viel irre. Ist ja in dem Thread auch deutlich geworden.
.....

Genau so, trotzdem hilft es bei der Meinungsbildung und schafft ein wenig Sicherheit. Ich hab hier mal gefragt, wie es so mit Rauchfackeln gehandhabt wird... konkret wollte ich wissen, ob man die Dinger auch ohne eine Verlängerung in der Hand halten kann oder ob man sich verbrennen könnte.

Ich hab alle möglichen Antworten bekommen, ein großer Teil zielte darauf ab, mir die Sache madig zu machen. Ähnliches sehe ich hier in manchen Posts auch. Für das von mir geplante Shooting hab ich also einfach für alle entsprechende Sicherheit gesorgt und alles war cool.

Für Dein Anliegen kann ich Dir nur empfehlen, genau zu filtern, welche Ratschläge hier befolgt werden können und über welche man sich zumindest mal Gedanken machen sollte. Mir hatte man damals auch mehrfach gesagt, man könne Rauchfackeln ohne Probleme in der Hand halten... beim Shooting hatte sich herausgestellt, daß die Dinger verdammt heiß werden

Eine freundliche Anfrage mit genauer Beschreibung der Bilder und dem was mit den Bildern passieren soll, wird nicht schaden. Solltest Du dann so gar nicht weiter kommen, wirst Du sicher einen geeigneten Weg finden und trotzdem ruhig schlafen

Auf der Suche nach Parkhäusern ging es mir da ganz ähnlich. Angefragt, Absage bekommen. Wo anders angefragt, Preis veranschlagt bekommen (ich glaube es waren 300 €/Stunde - egal ob kommerzielle Nutzung oder TFP... Parken hätte 1 €/Stunde gekostet). Am Ende hab ich dann doch was gefunden. Ganz "legal" und ohne Probleme - witzigerweise sogar mit einer deutlich besseren Aussicht als bei den anderen Parkhäusern.

Also, wenn es mal ne Absage geben sollte - egal wie die ausfällt - laß´ Dich nicht entmutigen und mach weiter. Es wird sich schon was finden.

 

[canariz]

Auf der Suche nach Parkhäusern ging es mir da ganz ähnlich. Angefragt, Absage bekommen. Wo anders angefragt, Preis veranschlagt bekommen (ich glaube es waren 300 €/Stunde - egal ob kommerzielle Nutzung oder TFP... Parken hätte 1 €/Stunde gekostet). Am Ende hab ich dann doch was gefunden. Ganz "legal" und ohne Probleme - witzigerweise sogar mit einer deutlich besseren Aussicht als bei den anderen Parkhäusern.

Also, wenn es mal ne Absage geben sollte - egal wie die ausfällt - laß´ Dich nicht entmutigen und mach weiter. Es wird sich schon was finden.

Eben, man macht solche und solche Erfahrungen und oft hängt es auch davon ab, wie es in den Wald hineinschallt.
E-Mailanfragen sind nach meiner Erfahrung einfach unpersönlich. Da kommt man mit den Menschen nie auf die Beziehungsebene und darf sich nicht wundern, wenn rein sachlich entschieden wird. Anders ist es, wenn man persönlich aufschlägt und vielleicht noch ein paar Aufnahmen aus dem Portfolio dabei hat.
Aber ich würde sowas auch nur dann machen, wenn es wirklich ein größeres Projekt wird.

Ich habe kürzlich auf einem Parkhausdach Besuch von der Security bekommen, die dann aber viele nette Worte für das Shooting übrig hatten und mich am Ende auch noch mit einer Karte für die Kostenlose Ausfahrt belohnt haben .

 

[Gast_129296]

Übrigens:
Aufnahmen von Essen im Restaurant können bei Starköchen, die besonders ausgefallen und künstlerisch kochen und anrichten, eine Urheberrechtsverletzung bei ungefragter Veröffentlichung darstellen. Kann man ja irgendwie verstehen ...

Ähnlich ist es mit Architekten und Interieurs.

 

[Yoda]

Es täte dem Themenverlauf gut, wenn das hier klar fokussiert auf das Anliegen des TO fortgeführt wird - so er denn noch Interesse an einer weiteren Besprechung hat.

 

[Gast_189488]

Ich habe den Eindruck, das diesbezüglich einiges ziemlich gesetzlich überreguliert ist.

Wenn ich mir als Jemand der die Aufnahmen nicht zu kommerziellen Zwecken macht, ständig überlegen muß, ob das nun erlaubt bzw nicht erlaubt sein wird. Dann hört der Spaß aber wirklich auf.

 

[MarcWo]

Übrigens:
Aufnahmen von Essen im Restaurant können bei Starköchen, die besonders ausgefallen und künstlerisch kochen und anrichten, eine Urheberrechtsverletzung bei ungefragter Veröffentlichung darstellen. Kann man ja irgendwie verstehen ...

Ähnlich ist es mit Architekten und Interieurs.

Ich wollte es ja wegen Rechtstalk nicht ansprechen.
Wenn wir aber schon dabei sind: was Archtiekturen angeht, kann ich das bestätigen.

 

[Ray_of_Light]

Hier mal ein Auszug aus den AGB der erstbesten ergoogelten Hotelkette.
[Zitat:]
... mietweise Überlassung von Hotelzimmern zur Beherbergung ... Nutzung zu anderen Zwecken [bedarf] der vorherigen schriftlichen Zustimmung des Hotels.

Abgesehen von der Frage auf welche Art und Weise die AGB dem Gast informiert werden müssen um rechtsgültig zu sein: das gibt zwar einen Anhaltspunkt, aber - meiner Meinung nach, so wie auch alles hier im Posting geschriebene - noch keine eindeutige Klärung.

Das bedeutet nämlich noch nicht, dass man sich in einem Hotelzimmer nur ins Bett legen und pennen darf und sonst gar nichts. Es gibt auch noch andere "Nebentätigkeiten" welche noch unter Beherbergung* fallen:
Essen, trinken, fernsehen, den Koitus ausüben (c Sheldon Cooper ), telefonieren, Fotos machen, diese (Urlaubs-)Fotos anderen zeigen...

*) nicht darunter fallen würde z.B. die Nutzung des Hotelzimmers als vorübergehende Verkaufsstätte, Lagerraum oder etwas in der Art.

 

[Gast_129296]

Ich habe den Eindruck, das diesbezüglich einiges ziemlich gesetzlich überreguliert ist.

Wenn ich mir als Jemand der die Aufnahmen nicht zu kommerziellen Zwecken macht, ständig überlegen muß, ob das nun erlaubt bzw nicht erlaubt sein wird. Dann hört der Spaß aber wirklich auf.

Wenn Du nicht damit einverstanden bist, das der Gesetzgeber Dir als Eigentümer die Freiheit gibt zu entscheiden, was auf Deinem Grund und Boden passiert - perfekt.
Ich bin morgen bei Dir und mache dann Innenaufnahmen Deiner Wohnung ;-)

Es geht nicht um das Fotografieren. Wenn die Bilder im Nachtisch landen - so what. Die Krux ist die Veröffentlichung.

Wenn ich hierbei nicht das Risiko eingehen möchte, das der Eigentümer gegen die Veröffentlichung vorgeht, dann sollte ich mit ihm reden.
Und ggf auch mit dem Gestalter des Innenraumes.

Ganz einfach.

Rule of Thumb -
Öffenlicher Grund - Panoramafreiheit
Privater Grund - fragen wenn es keinen offensichtlichen Hinweis gibt

 

[km28]

Wenn doch einer fragt: Wie ist der und der Sachverhalt, und ein anderen Antwortet: Schau mal da und da nach.. ist das dann schon "Rechtsberatung"?

Ich kann mir nicht vorstellen, dass jemand eine Rechtsberatung darin sehen könnte, wenn ich schreibe, dass Du vielleicht mal unter § 903 Satz 1 BGB nachlesen könntest.

Gruß
Klaus

 

[Kucht]

.....
Privater Grund - Im Zweifel fragen

Neee, Privater Grund - immer fragen !

Ist doch kein Problem direkt bei der Kontaktaufnahme Sinn und Zweck der Anmietung zu nennen.
Im Stil von: "Wir suchen ein Zimmer mit grossem, freistehendem Bett und geräumigem Badezimmer mit bodenhohen Fenstern zum Termin XY für Fotoaufnahmen: Ist das in Ihrem Hause möglich ?"
Dann bekommt man die Antwort und gut ist.
Bei unserem letzten Hotelshooting sind wir genau so vorgegangen. Von 5 angefragten Häusern haben 3 zugesagt, die sind wir dann abgefahren und haben uns die Räumlichkeiten vorab angeschaut und uns dann entschieden.
Der Hausdiener hat auch brav das Fotogeraffel aufs Zimmer gebracht.

 

[Gast_129296]

Neee, Privater Grund - immer fragen !

Mit im Zweifel meinte ich, wenn es nicht ohnehin schon irgendwo offensichtlich geregelt ist. (durchgestrichenes Kameraschild oder - Fotografieren erlaubt aber ohne Stativ + Blitz etc).
Aber ich habs angepasst.

 

[Gast_366312]

Neee, Privater Grund - immer fragen !

Ist doch kein Problem direkt bei der Kontaktaufnahme Sinn und Zweck der Anmietung zu nennen.
Im Stil von: "Wir suchen ein Zimmer mit grossem, freistehendem Bett und geräumigem Badezimmer mit bodenhohen Fenstern zum Termin XY für Fotoaufnahmen: Ist das in Ihrem Hause möglich ?"
Dann bekommt man die Antwort und gut ist.

Jup genau so.

 

[Ray_of_Light]

Jup genau so.

Was aber wiederum zu dem nicht ganz von der Hand zu weisenden hier im 3. Absatz geposteten (und vom Threaderöffner im Eingangsbeitrag bereits befürchteten) Dilemma führen könnte...
Oder wie man hier auch sagt: Wer viel fragt geht weit irr!

 

[Gast_129296]

Wer viel fragt geht weit irr!

Man geht ja nicht irr, sondern schafft Klarheit.