Weitere Canon EOS R Kameras

[Summiluchs]

• The EVF bump is bigger

deutet auf AF-Augensteuerung hin, falls korrektes Gerücht

 

[ray10]

CR ist wieder am Start... ich frage mich, wie jemand, der NDA unterschrieben hat, Bilder an CR verschickt mit dem Vermerk " bitte nicht veröffentlichen"...

 

[michamelxp]

Das Bild ist nicht echt...

 

[ray10]

Es geht nicht um das Bild auf der HP sondern um:
We were recently sent an image of what does look to be the follow-up to the EOS R7, but we were not given permission to post the image at this time.

 

[michamelxp]

Ah.... okay.

 

[Michael54431]

ich frage mich, wie jemand, der NDA unterschrieben hat, Bilder an CR verschickt mit dem Vermerk " bitte nicht veröffentlichen"...

Wenn man mal schaut wie oft in letzter Zeit die Rumors richtig und mit entsprechendem Material gepostet wurden, dann gibt es auf jeden Fall genug Leute welche die entsprechenden Seiten trotz NDA versorgen. Dann wird sich da auch eine Beziehung aufbauen und sowas wird möglich, ist aber auch klar, dass jemand der vielleicht eine von 3 Kameras hat, da nichts öffentlich haben will.
Meistens kommt das Zeug nach den entsprechenden Briefings auch auf den Rumorseiten sehr zeitnah online. Wenn man selbst vorher Zugriff bekommen hat, erkennt man da immer schnell ein Muster.

 

[jo59]

Wenn man selbst vorher Zugriff bekommen hat, erkennt man da immer schnell ein Muster.

Wenn ich mich richtig erinnere, dann bist Du doch auch einer von denen… - zumindest manchmal.

 

[Michael54431]

Deswegen schreibe ich es ja. Würde aber nie auf die Idee kommen unter NDA irgendwas zu leaken...
Wenn da aber eben 100te Leute ein Briefing bekommen, dann wird's auch schwer da irgendjemand ausfindig zu machen.

 

[jo59]

Deswegen schreibe ich es ja. Würde aber nie auf die Idee kommen unter NDA irgendwas zu leaken...

Ich wollte die Unwissenden nur darauf hinweisen, dass Du weißt, wovon Du schreibst, denn bedauerlicherweise ist das nicht bei allen so.

 

[ray10]

Wenn man mal schaut wie oft in letzter Zeit die Rumors richtig und mit entsprechendem Material gepostet wurden,

Ich weiss dass du gerne Scherze machst... die Richtigkeit von CR beträgt unter 0,0001% und mehr müssen wir nicht drüber reden...

 

[seschmi]

Das Schwierige an den Vorhersagen ist ja meist nur der Zeitpunkt.

Beispiel EOS R7: In den letzten Jahren hat Canon massiv ins High-End investiert: R1, neue R5 usw. Gleichzeitig sind sie im APS-C Segment nicht mehr besonders konkurrenzfähig. Das ist aber in Asien ein Riesenmarkt.

Also ist es klar, dass sie was tun müssen, und da liegt eine neue R7 nahe. Bloß wann?

CR hat da immer den selben Trick: Erst wird das, was vermutlich kommt und nicht schwer zu erraten ist, als „Rumor“ verkündet. Dann kommt es nicht, was einen neuen Post rechtfertigt, wegen „Delay“. Dann kann man noch mehrmals über „Verzögerungen“ spekulieren, die keine sind. Und wenn dann das erwartbare eintritt, „Hurra“ schreien.

 

[sissen]

Gleichzeitig sind sie im APS-C Segment nicht mehr besonders konkurrenzfähig.

Warum?
Sony hat mit a6700 nicht mehr zu bieten, Nikon mit Z50II auch nicht, einzig bei Fuji gibt es eine X-H2(s) die sich auch in einer anderen Preisklasse befinden, jetzt aber auch nicht gerade in eine ganze Liga über eine R7 spielen.
Dazu sind R10 und R50 immer noch sehr solide und bezahlbare Kameras und mit R100 gibt es eine Billiglösung und mit R50V eine mit Fokus auf Video.
Mit den Objektiven von Sigma hat man dann inzwischen auch da einiges am Start um glücklich zu werden. Also was genau ist da nicht mehr konkurrenzfähig?

Von mir aus kann sich die R7II noch Zeit lassen, da bräuchte es schon wirklich einen schnellen (stacked) Sensor mit mehr als 24mp um richtig zu punkten, größeres Gehäuse würde mir persönlich aber nicht gefallen.

 

[ray10]

Das Schwierige an den Vorhersagen ist ja meist nur der Zeitpunkt.

Also ist es klar, dass sie was tun müssen, und da liegt eine neue R7 nahe. Bloß wann?

Das "bloß wann" ist deutlich einfacher als viele im Forum glauben, denn Canon bringt die Produkte auf den Markt in festen Zeitabständen und nicht völlig Wahllos... Für die 1er und 5er - Reihe ist das 4 Jahre Rhythmus, für die 7er Reihe mindestens 5 Jahre Rhythmus (2009, 2014, 2022)... Trotzdem glauben hier sehr viele, dass nach 2 Jahren immer der Nachfolger kommen muss...
PS: Ausnahmen gibt es immer wieder, allerdings selten und die haben auch einen Grund...

 

[Kat-X]

Sony hat mit a6700 nicht mehr zu bieten, Nikon mit Z50II auch nicht, einzig bei Fuji gibt es eine X-H2(s) die sich auch in einer anderen Preisklasse befinden, jetzt aber auch nicht gerade in eine ganze Liga über eine R7 spielen.
Dazu sind R10 und R50 immer noch sehr solide und bezahlbare Kameras und mit R100 gibt es eine Billiglösung und mit R50V eine mit Fokus auf Video.

Naja, also die R7 ist die einzige APS-C Kamera, die eine "Vollausstattung" spendiert bekommen hat. Alle anderen kleineren Modelle, sind extrem abgespeckt, ganz klar zu Gunsten des Preises. Da sieht es bei Fujifilm doch anderes aus. Dort gibt es z.B. IBIS nicht nur in dem einen "Spitzenmodell" wie im Fall der F7. Selbes gilt auch für den aktuellsten Sensor. Wenn man bei Canon kleiner und günstiger kauft, dann auch ein Modell mit kleineren (weniger MP) Sensor. Selbes mit dem Joystick. Bei Fujifilm ist das nicht eine Sache, die nur die teuren Modelle bekommen, nein selbst das neue Einsteigermodell X-M5 hat einen bekommen. Für meinen Geschmack beschneidet Canon seine günstigen Modelle viel zu stark. Wer einen halbwegs vernünftigen Standard an Bedienkomfort haben möchte, muss bei Canon zwangsläufig das teuerste Modell wählen oder mit massiven Einschränkungen leben. Ja, man kann damit auch gut leben, aber warum muss man sich einschränken, wenn andere Hersteller es schaffen, ihre Mittelklasse- und Einsteiger-Modelle nicht so stark zu kastrieren?

Aber schon allein die Haptik ist eine völlig andre. Bei Canon sind alle Bodys typisch im Plastiklook, auch wenn er jetzt nicht billig ist, dennoch sind es eben "Plastikbomber". Es sind oft die Details wie die Abdeckungen für die Stecker einer Kamera. Bei Canon gibt es selbst für eine R5 nur Silikonabdeckungen, was dann doch recht billig anmutet. Bei Fujifilm haben selbst Mittelklasse-Modelle schöne Klappen aus Kunststoff und Federmechanismus. Das sind Kleinigkeiten und spielen im alltäglichen Gebrauch keine nennenswerte Rolle, aber es liefert einen ganz anderen Gesamteindruck einer Kamera ab.

Canon legt Wert auf Funktionalität. Das sind solide Kameras, die Technik top, die Gestaltung rational. Fujifilm Kameras, sind wertiger, Gehäuse teilweise aus Metall, verschiedene Farben, Klappen mit Federn statt einfache Silikonabdeckungen, verschiedene Bedienkonzepte wie PSAM und klassische dedizierte Räder, dass ist nicht so klinisch wie eine Canon-Kamera sondern auch etwas fürs Auge und für das Gefühl. Nicht jeder kauft eine Kamera, nur nach den technischen Aspekten, sondern auch wie sie ihm ästhetisch anspricht. Und da kann eben Canon nicht mithalten.

Also ja, Canon ist bei APS-C nicht so konkurrenzfähig wie andere. Der einzige Punkt ist, dass sie in letzter Zeit viele kleine Modelle auf den Markt geworfen haben, aber ohne die nativen RF-S Objektive weiter auszubauen. Da müssen dann wieder Drittanbieter einspringen, und das finde ich schade. Ohne die, würde RF-S echt beschieden dastehen. Zwar eine Palette an Kameramodellen und was ist mit den Objektiven? Ist wie zuvor bei der M-Serie. Ein paar EF-M Objektive und dann kam nichts mehr. Wenn die Drittanbieter nicht da wären, sehe es doch für die APS-C Sparte sehr mau aus. Canons Schwerpunkt liegt ganz klar auf KB und APS-C ist nettes Beiwerk. APS-C ist und bleibt das Stiefkind. Das ist eben einfach schade, dass hier nicht mit der gleichen Liebe und Aufmerksamkeit weiterentwickelt und investiert wird, wie bei KB. Und das kann man sich nicht schönreden, Sorry.

 

[ray10]

Bei Canon gibt es selbst für eine R5 nur Silikonabdeckungen, was dann doch recht billig anmutet. Bei Fujifilm haben selbst Mittelklasse-Modelle schöne Klappen aus Kunststoff und Federmechanismus.

Die Abdeckungen sind aus Gummi/Silikon, damit die Ports abgedichtet bleiben - wieso denn sonst werden Dichtungen aus Gummi und nicht aus Plastik gemacht...? Die R1 hat auch Silikonabdeckungen damit eben der Wetterschutz gewährt bleibt, ist aber wohl auch Billigheimer, denn wir erfahren: "Fujifilm haben selbst Mittelklasse-Modelle schöne Klappen aus Kunststoff und Federmechanismus."

Ich frage mich jeden Tag, ob heute noch Jemand nachdenkt dass gewisse Elemente auch gewisse Funktionen erfüllen müssen und nicht alles aus Glas sein kann wie beim iPhone...

 

[CR6]

Bei Canon gibt es selbst für eine R5 nur Silikonabdeckungen, was dann doch recht billig anmutet.

Das hat sich "Jahrzehnte" bewährt, dichtet gut ab, kein Scharnier oder Feder kann brechen, oder quitschen.
Und wenn ich keine Speicherkarte oder Akku in der Kamera habe sind die Fächer mit der gefederten Klappe dann trotzdem geschlossen, geöffnet viel zu empfindlich gegen Druck in die falsche Richtung.

 

[kefq30]

APS-C ist bei allen Anbietern Stiefkind. Auch Sony ist auf die Sigmas und Viltroxe dieser Welt angewiesen.

Lediglich bei Fuji schaut es anders aus. Und das ist auch nur deswegen so, weil Fuji kein Vollformat anbietet.

Selbst Panasonic vernachlässigt inzwischen das exzellent ausgebaute MFT-System. Nur um ein System mit größerem Sensor zu pushen.

Warum sollte Canon APS-C pushen, wenn doch die Kohle woanders liegt? Ich meine, was hast Du erwartet? Eine Unternehmensstrategie richtet sich an rationalen Zielen aus, also wo das größte Gewinn- und Umsatzpotenzial liegt. Wäre es anders, könnte man gleich zusperren.

https://en.wikipedia.org/wiki/It's_the_economy,_stupid

 

[Photonenwandler]

Auch Sony ist auf die Sigmas und Viltroxe dieser Welt angewiesen.

Sony ist nicht auf Sigma oder Viltrox angewiesen. Sony-Kunden sind es vielleicht, Sony aber nicht.

 

[seschmi]

APS-C ist bei allen Anbietern Stiefkind.
…
Warum sollte Canon APS-C pushen, wenn doch die Kohle woanders liegt?

Das mag in Deutschland stimmen, Deutschland ist aber ein kleiner Markt. Schau Dich mal in Asien um: Dort siehst Du massenhaft APS Kameras, in Japan zum Beispiel viel häufiger als Kleinbild. In China ist es ähnlich: Wenn Du da irgendwelche Sehenswürdigkeiten besuchst, siehst Du APS-C in Massen.

Und das sind richtig große Märkte mit richtig vielen Kunden. Viel größer als Deutschland.

Canon hat lange in EOS-M investiert, was aber dann eine Sackgasse war - jetzt setzen sie stattdessen auf die APS-C-EOS-R-Modelle.

 

[michamelxp]

...war aber eine lange Sackgasse. 10, 15 Jahre.
EOS M heute weiter zu entwickeln neben EOS R wäre / ist Mumpitz.

Und - wenn Canon in APS-C keine wirklich lohnende Zukunft sehen würde: Warum eine R7 / R10 / R50 / R50V & R100?
Und warum noch in ansthende R7II (vorallem mit stacked Sensor) / R10II & R100II weiter inestieren, die in den nächsten Tagen und Wochen erscheinen sollen?

Schade ist doch nur, dass bei all diesen Kameravarianten keine expliziten RF-S-Entwicklungen dabei sind (EF-S 15-85, EF-S17-55, EF-S17-70 etc.), die das System expliziert pushen würden?
Viltrox hat ein paar sehr interessante APS-C Festbrennweiten, die man sonstwo sucht. Sigma schon genannt.