Warum Vollformat?

[janlange]

Apropos Gigantisch.... welche Gigantische Antwortwelle.. Danke schonmal!

Ich habs jetzt kapiert mit dem Freistellen.. Ich konnte das Wort vorher nicht korrekt zuordnen und dachte ihr meint das Beschneiden der Bilder. Jetzt hab ichs verstanden. Danke!

Das mit der Brennweite und dadurch besseres Freistellverhalten habe ich denke ich auch so halbwegs verstanden.

Auch wenn ich selber nicht mit beiden Kameras gearbeitet habe, muss ich mich BSM anschließen. Anhand der Bilder die ich hier im Forum begutachten konnte, waren für mich die Bilder eine Crop Kamera mehr als ausreichend.

Um mal meine Kaufentscheidung mit einzubeziehen (weil ich bin ja immernoch in Gedanken mit dem Kauf einer DSLR) lohnt sich der Mehrpreis für eine VB nicht für mich. Das Freistellen von Objekten interessiert mich natürlich auch brennend. Aber es ist ja nicht so das es mit einer Crop gar nicht geht.. Es geht halt nur nicht ganz so gut.

Die offensichtlichen Unterschiede: Mehr Pixel, besseres Rauschverhalten/Empfindlichkeit.. waren mir schon vorher klar und damit kann ich leben. Vorallem das in den Tests hier die 7D (die ich favorisiere) nen gutes Bild (wortwörtlich) abgeliefert hat.

 

[TecCreator]

schon mal im Sigma-Regal gewühlt ?

LOL klasse

 

[jar]

was verstehste nicht ?

ich komme auf kürzere AF Linsen in KB oder schlampich gesprochen FF

da geht es bis 12mm

manuell sogar bis 6 oder 8mm

kennt einer 3-4mm Linsen für crop2 ?

 

[Gast_18951]

Anhand der Bilder die ich hier im Forum begutachten konnte, waren für mich die Bilder eine Crop Kamera mehr als ausreichend.

Ich denke, dass auf Ausarbeitungen der Unterschied (außer in Extremsituationen) nicht zu sehen ist.

 

[jar]

schon mal im Sigma-Regal gewühlt ?
Gruß,
Markus.

LOL klasse

wo ist der Witz ?


Sigma crop Linsen in F 1,4 ? zeig sie mir

das man KB Sigmas in 1,4 an Crop Cams bekommt ist ja nicht besonders sinnvoll

 

[TecCreator]

Sigma crop Linsen in F 1,4 ? zeig sie mir

Das 30'er Sigma ist ein DC ... oder wie Du es nennst: eine Crop Linse

das man KB Sigmas in 1,4 an Crop Cams bekommt ist ja nicht besonders sinnvoll

Also gerade in Bezug auf z.B. das 50'er aus gleichem Hause halte ich das sogar für sehr sinnvoll

 

[janlange]

Ich denke, dass auf Ausarbeitungen der Unterschied (außer in Extremsituationen) nicht zu sehen ist.

Solche Aussagen find ich gut.. Um es mal anders zu sagen. Ich bin Amateuer und ich mag gute Qualität, weshalb ich kein Problem damit habe eine zweistellige Canon oder jetzt die einstellige 7D zu kaufen. Aber ich bin niemand der damit Geld verdienen möchte, weswegen es auch nicht gleich das teuerste vom teuersten sein muss.

Trotzdem wars für mich wichtig zu wissen, welche Vorteile VF bringt und warum es einigen Leuten sehr wichtig ist, diese Möglichkeiten zu nutzen, die dadurch geboten werden. (Freistellen)

Danke an alle

 

[Sukram]

Sigma crop Linsen in F 1,4 ? zeig sie mir

Guckst du hier:

Und jetzt ?

Gruß,

Markus.

 

[luisoft]

wegen dem freistellungspotential... hat das aber nicht auch seine nachteile? mal angenommen, ich möchte in einer etwas dunkleren umgebung (z.b. eine podiumsdiskussion mit publikum) möglichst alles scharf bekommen. muss dann nicht ein "KB'ler" eine blende abblenden um die gleiche schärfentiefe zu erhalten, wie ein "crop'ler"? also wenn dem "crop'ler" z.b. blende 4 und ISO800 ausreicht, müsste dann nicht der "KB'ler" auf blende 5.6 und ISO1600 gehen um die gleiche schärfentiefe bei gleicher belichtungszeit zu erreichen, mit dem ergebniss, dass dann ein teil des "nicht-rauschvorteils" des KBs inne dütt geht?

das bitte jetzt nicht als "ketzerisch" missverstehen, es ist etwas, was ich mich schon länger ernsthaft frage.

gruß luisoft

 

[isnogud]

Solche Aussagen find ich gut.. Um es mal anders zu sagen. Ich bin Amateuer und ich mag gute Qualität, weshalb ich kein Problem damit habe eine zweistellige Canon oder jetzt die einstellige 7D zu kaufen. Aber ich bin niemand der damit Geld verdienen möchte, weswegen es auch nicht gleich das teuerste vom teuersten sein muss.

Trotzdem wars für mich wichtig zu wissen, welche Vorteile VF bringt und warum es einigen Leuten sehr wichtig ist, diese Möglichkeiten zu nutzen, die dadurch geboten werden. (Freistellen)

Danke an alle

Die "Freistellfähigkeit" ist neben der Offenblende von der Brennweite und vom Objektabstand abhängig...ein guter Fotograf, der das Zusammenspiel der drei Parameter kennt und zu nutzen weiß, kann mit Crop wie auch mit dem Kleinbildformat ähnlich gut freistellen...die sichtbaren Unterschiede sind meist marginal (von Extremsituationen abgesehen).

Der normale Hobbyist dürfte mit Crop genausogut bedient sein wie mit einem Kleinbildsensor - wobei, wenn er gerne Tiere ablichtet, der Crop Faktor ihm entscheidende Vorteile im Telebereich bringt sowie bei der Schärfentiefe im Makrobereich - deswegen favourisiere ich den Crop-Sensor.

 

[jar]

Das 30'er Sigma ist ein DC ... oder wie Du es nennst: eine Crop Linse

Guckst du hier:

Und jetzt ?
Gruß,
Markus.

OK das ist ganz genau eine ! Linse in 1,4
und damit genau das schlagende Gegenargument für meine Anmerkungen

aber wie ihr meint

zeigt mir doch die Oly crop2 Linse die einem MP65 entspricht
oder zeigt mir eine Nikon DX crop 1,5 Linse die dem 200/2,0 IS entspricht

zeigt mir doch Croplinsen für Crop 1,5/1,6/2,0 mit kleinerem Bildkreis ähnlich 24/1.4 , MP65 oder TS-E

nun wirds ruhig

 

[TecCreator]

OK das ist ganz genau eine ! Linse in 1,4

Genau die eine, die du sehen wolltest, oder? Ich meine, irgendwer muss immer den Anfang machen

nun wirds ruhig

richtig so, denn deine Beispiele passen weder zu diesem Fred, noch in die Canon Abteilung

 

[Gast_186965]

Warum ist dem so? So eine richtige Erklärung habe ich beim Lesen einfach nicht gefunden.

Vllt. hilft dir das etwas weiter:

http://www.heise.de/foto/artikel/Von-Brennweiten-und-Formaten-226970.html

 

[jar]

denn deine Beispiele passen weder zu diesem Fred, noch in die Canon Abteilung

OK, für mich sind die Vorteile für KB Format eben scheinbar größer, glaub mir als die ersten crops kamen war ich begeistert, stand der Idee positiv gegenüber, aber wenig passende gewohnte L haben es mir vermiest, Oly war ja nett, alles was ich bei Canon habe könnte ich auch von Oly bekommen, nur eben nicht leichter und billiger

 

[Gast_186965]

Und hier zur Tiefenschärfe Vollformat vs. APS-C

https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=392526

 

[isnogud]

OK, für mich sind die Vorteile für KB Format eben scheinbar größer, glaub mir als die ersten crops kamen war ich begeistert, stand der Idee positiv gegenüber, aber wenig passende gewohnte L haben es mir vermiest, Oly war ja nett, alles was ich bei Canon habe könnte ich auch von Oly bekommen, nur eben nicht leichter und billiger

Ich stimme Dir in soweit zu, das die Original-Hersteller das Potential des Crop-Sensors im Objektivsegment vernachlässigen...oder anders gesagt eher zögerlich hier "Crop-Objektive" rechnen und veröffentlichen, insbesondere was weit öffnende Linsen angeht.

 

[janlange]

Und hier zur Tiefenschärfe Vollformat vs. APS-C

https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=392526

Danke AU-v. Lese ich mir heute Abend mal in ruhe durch. Grad hab ich keine Zeit dafür.

 

[TecCreator]

... aber wenig passende gewohnte L haben es mir vermiest ...

Das ist aber ein anderes Thema (wobei die Ls am Crop ja keine schlechte Figur machen ). Sigma hat ein sehr gut verarbeitetes EX mit 'ner 1,4'er Lichtstärke für den Crop auf dem Markt geworfen. Es wird ja niemand abgehalten, weitere zu bauen

Und als klar war, dass die 7D "nur" eine Crop ist als Einstellige, haben auch nicht wenige Sünde gerufen

 

[uldmedia]

@luisoft:

Um aufs gleiche DoF wie mit einer 1,6 Crop-Kamera zu kommen musst Du bei KB Kameras sogar um gut 2 Blendenstufen abblenden.


Gruß
Daniel

wegen dem freistellungspotential... hat das aber nicht auch seine nachteile? mal angenommen, ich möchte in einer etwas dunkleren umgebung (z.b. eine podiumsdiskussion mit publikum) möglichst alles scharf bekommen. muss dann nicht ein "KB'ler" eine blende abblenden um die gleiche schärfentiefe zu erhalten, wie ein "crop'ler"? also wenn dem "crop'ler" z.b. blende 4 und ISO800 ausreicht, müsste dann nicht der "KB'ler" auf blende 5.6 und ISO1600 gehen um die gleiche schärfentiefe bei gleicher belichtungszeit zu erreichen, mit dem ergebniss, dass dann ein teil des "nicht-rauschvorteils" des KBs inne dütt geht?

das bitte jetzt nicht als "ketzerisch" missverstehen, es ist etwas, was ich mich schon länger ernsthaft frage.

gruß luisoft

 

[janlange]

Und als klar war, dass die 7D "nur" eine Crop ist als Einstellige, haben auch nicht wenige Sünde gerufen

Aber ob es wirklich eine Sünde ist? Einige behaupten ja, dass über die Jahre der VF Sensor auch in die kleineren DSLRs einziehen wird.
Ich vermute eher, das beide Systeme fürs erste auf Dauer bestand haben werden. Wegen den Vor und Nachteilen beider Varianten.
Die Miniaturisierung schreitet ja auch immer weiter vorran.