Ernsthaft? Zum x-ten Mal in diesem Thread? Naja, wenn man nicht lesen kann, oder einfach nicht mitkommt…
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Sony Alpha7 V
- Themenersteller willi777
- Erstellt am
Und hier zerbrechen sich die Leute die Köpfe über die Klassen bei den Kameras den Kopf. Wenn 45k-Autos für Fahranfänger herhalten sollen, dann brauchen wir ja bei den Kameras gar keine Einteilung. Alles eins - ob R10, Z9, X-S20 oder A7CR - einfach "Kamera".
Doch, gibt es. Es muss ja nicht immer das aktuelle Modell sein. Solange ein Produkt nicht vom Hersteller vom Markt genommen wird und noch produziert wird, ist es aktuell.
Heißt also, das Iphone 14, welches man noch kaufen kann ist dann der Einstieg, weil es noch im Handel ist ?
Ich gebe den anderen recht: Zur AKTUELLEN Generation ist der Einstieg im CF die Alpha 7 IV und nicht die III obwohl die noch im Markt ist.
Wenn die V erscheint, wird das die neue "Einsteigerkamera".
Was aber viele vergessen: Einsteiger heißt nicht absolute Laien , sondern auf den Markt angepasste Features und somit eher im Bereich Enthusiasten Hobbyisten und Semi - Profi.
Was man auch nicht bei den preisen vergessen darf: ALLES ist teurer geworden, gerade im Halbleiter Bereich.
Preise aus Anno knack werden wir nicht mehr sehen.
Ich wage zu behaupten, dass die Preise für Kameras nicht nach den Produktionskosten sondern nach der erwarteten Zahlungswilligkeit der Kundschaft kalkuliert werden.
Die Stückzahlen sind weltweit drastisch zurückgegangen. Weggefallen ist das preissensible Segment "Massenware mit Dunkelzoom", die palettenweise in Discount-Märkten verkauft wurde. Was bleibt sind die "engagierten" und damit zahlungswilligen Kunden. Von denen kann man ein paar Hunderter mehr verlangen, ohne dass sie das Hobby oder den Job deshalb wechseln.
Nur falls dir entgangen ist - die EU befindet sich schon seit einiger Zeit in der Wirtschaftskrise, Inflation und hohe Lebensmittelkosten kommen dazu. In der USA siehts auch nicht besser aus, dazu kommen die Zölle... Es gibt immer weniger "zahlungswilligen Kunden" die locker und flockig 3k€ für eine Kamera bezahlen...
Deshalb sehe ich einen Preis von >3k€ schon kritisch, denn auch mit einem späteren Cashback && Co. bleibt man bei >>2k€ Anschaffungspreis...
Dazu kommt ggf. beim Einstieg noch ein besseres Kit-Objektiv dazu - und man ist bei 4k€...
... dann sollte, wer Wechseln will, seine A7IV langsam mal an einen anderen Mann bringen, sonst wird es langsam knapp noch mit nem
guten Gebrauchtpreis.
Zum Black-Friday gibs die A7IV dann ( letztes Jahr war sie ja auch schon für 17xx€ angeboten worden ) wohl auch wieder knapp um 1700€ oder etwas drunter.
Bin gespannt, wie langs es die A7III dann noch neu zu Kaufen gibt ( mittlerweile zwischen 800-900€ gebraucht zu haben ).
guten Gebrauchtpreis.
Zum Black-Friday gibs die A7IV dann ( letztes Jahr war sie ja auch schon für 17xx€ angeboten worden ) wohl auch wieder knapp um 1700€ oder etwas drunter.
Bin gespannt, wie langs es die A7III dann noch neu zu Kaufen gibt ( mittlerweile zwischen 800-900€ gebraucht zu haben ).
Trotzdem steigt der durchschnittliche Warenwert bei Kameras in Europa und Amerika ohne dass sich die Verkaufszahlen groß ändern. In den Amerika steigen zuletzt sogar die Verkäufe, trotz Zollpolitik der USA. Allerdings verlieren beide Märkte trotz Wachstum an Bedeutung, weil der asiatische Markt, insbesondere China, noch deutlich stärker wächst.
Nicht trotzdem sondern deshalb. Wenn das Billigsegment wegbringt, steigt zwangsläufig der Durchschnittspreis pro Kamera. Es werden anteilig mehr teure Kameras verkauft.
Das ist richtig - aber deshalb wie bereits im Post darüber gesagt, weil der Billigsegment weggebrochen ist. Ich habe nicht die aktuellen Marktwerte, aber der Durchschnitt pro verkaufte Kamera lag die Jahre um 800€-1000€. Dazu wurden im Durchschnitt 1,5 Objektive gekauft. Die Löhne/Gehälter sind aber deutlich weniger angestiegen.
Wenn ich überlege - ich habe 2014 meine 5Dmk3+EF24-105/4 für 3.2k€ gekauft - dabei war die 5D im professionellen Bereich direkt unter der 1er eingeordnet. Heute bekomme ich nicht mal die R6+RF24-105 - das hatte UVP >>4k€. Jetzt soll die Einsteiger-Sony 3.5k€ kosten...?
Das ist richtig - aber deshalb wie bereits im Post darüber gesagt, weil der Billigsegment weggebrochen ist. Ich habe nicht die aktuellen Marktwerte, aber der Durchschnitt pro verkaufte Kamera lag die Jahre um 800€-1000€. Dazu wurden im Durchschnitt 1,5 Objektive gekauft. Die Löhne/Gehälter sind aber deutlich weniger angestiegen.
Wenn ich überlege - ich habe 2014 meine 5Dmk3+EF24-105/4 für 3.2k€ gekauft - dabei war die 5D im professionellen Bereich direkt unter der 1er eingeordnet. Heute bekomme ich nicht mal die R6+RF24-105 - das hatte UVP >>4k€. Jetzt soll die Einsteiger-Sony 3.5k€ kosten...?
Die UVP der 5D IV Body war aber schon bei glaube ich 4200,-€, als ich diese im Sommer 2017 gekauft habe. Insofern hat sich da gar nicht mal so viel getan. Aber dennoch bleiben das Preise, wo man nicht wirklich von "Einstieg" sprechen kann. Kaum jemand steigt einfach mal so mit 3,5k ein.
Und dann sind auch eine R6II und eine R8 in der gleichen Klasse wie die A7IV?
Wenn das der Grund wäre, dann wären die Verkaufszahlen gesunken. Das sind sie aber in den letzten Jahren nicht mehr. Insbesondere bei Kleinbildkameras sind sie sogar gestiegen.
Keine Ahnung befasse mich nicht mit Canon
Naja, die Produkte existieren ja (meistens) nicht im luftleeren Raum. Aber der Logik mit dem "dadrunter gibt es ja nichts" nach, wäre die A7IV eine Einsteigerkamera. Bei Canon wäre es eine R8, bei Nikon eine Z5. Bei Leica im SL-System wäre übrigens eine SL3 die Einsteigerkamera.
In der aktuellsten Generation wäre das so, ja.
Die Logik ist nicht "Da drunter gibt es nichts" sondern "in der aktuellen Generation gibt es drunter nichts"
Die 5D III kam 2012 und hat 3300 UVP gekostet. Ohne Objektiv. 2014 war 2 jahre nach Markstart. Die R6 II ist jetzt auch was länger schon am Markt, passt gut für einen Vergleich. Gemäss idealo kostet der R6 II Body jetzt 2000, das RF 24-105 L 1200. Zusammen 3200. Dazwischen sind noch 11 Jahre Inflation. Und ja, viele verdienen heute auch mehr als 2014.Wenn ich überlege - ich habe 2014 meine 5Dmk3+EF24-105/4 für 3.2k€ gekauft - dabei war die 5D im professionellen Bereich direkt unter der 1er eingeordnet. Heute bekomme ich nicht mal die R6+RF24-105 - das hatte UVP >>4k€. Jetzt soll die Einsteiger-Sony 3.5k€ kosten...?
Wo der Marktpreis einer A7 V sein wird, kann heute noch keiner sagen. Aber sie wird sich sicher auch gegen Z6 III und noch R6 II, irgendwann R6 III behaupten müssen. Und zwar bezüglich preis/Leistung. Bis auf die ersten paar Monate, da gibt es halt genug Leute, die unbedingt die neuste Kamer abrauchen und nahe UVP zahlen.
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