Gast_298738
Guest
was ist der Unterschied von EFC und silent shutter?
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Sony A7RII - Diskussionsthread
- Themenersteller trophy
- Erstellt am
was ist der Unterschied von EFC und silent shutter?
Das F in EFC steht für First Curtain. Es geht also nur um den ersten Verschlussvorhang. Der Sensor wird zeilenweise elektronisch gelöscht bevor die Belichtung losgeht, aber das Ende der Belichtung wird durch den mechanischen Vorhang bestimmt.
Ein Silent Shutter macht beide Vorhänge elektronisch, führt dafür aber oft zum Rolling Shutter und ähnlichen Unannehmlichkeiten.
Gast_298738
Guest
und EFC hat keinerlei Auswirkungen auf das File? wie z.B. 12 Bit statt 14 Bit, etc. ?
Wieviel leiser ist die Kamera mit EFC zum normalen, bzw. wem nützt diese "halbe" Sache?
Falls es noch nicht erwähnt wurde hier im Thread, der erste elektronische Vorhang kann das Bokeh negativ beeinflussen. Tested es selbst. Große Blende, kurze Verschlusszeit, dann kann das Bokeh unruhiger / härter werden bei elektronischem ersten Vorhang ggü dem mechanischen. Bei vollständigem elektronischen Vorhang (silent shutter) tritt dieser unansehnliche Nebeneffekt nicht auf.
trophy
Themenersteller
Hier habe ich kürzlich aber einen Artikel gelesen das in beiden Modi kein Unterschied beim Bokeh existiert.
Fotografiert hier jemand überwiegend rein mechanisch (EFC aus)?
Warum sollte sich das auf das Bild auswirken? Problematisch ist nur das Beenden der Belichtung. Ich kenne die A7* nicht, aber bei den A-Mount-Modellen gibt es keinen Unterschied. Da gibt es aber auch keine unterschiedlichen RAW-Formate.
Jeder Verschlussvorgang für sich ist gleich laut, aber mit dem EFC hat man eben nur einen Vorhang statt 2.
Das Schließen und Öffnen vor der Aufnahme fällt eben weg.
Da vor einiger Zeit bei den A7* Modellen riesen Geschrei bezüglich Shutter-Shock losbrach, scheint der EFC doch für manche sehr wichtig zu sein, da Shutter-Shock mit EFC prinzipbedingt nicht vorkommen kann.
Dafür gibt es wohl bei einigen Modellen ein paar andere Problemchen.
Im Nachbarforum hatte ich kürzlich einen Vergleich eingestellt.
Bei silent shutter geht die Kamera auf 12 Bit zurück, bei EFC bleibt sie bei 14.
Gast_298738
Guest
Dass nur das beenden der Belichtung negativen Einfluss hat, gehörte bisher nicht zu meinem Allgemeinwissen.
Da kommt es auch drauf an wie es klingt, leider habe ich keine Möglichkeit mir eine A7(R)2 mal anzuhören...
warum gibt es keine Shutter Shock Probleme? ... weniger wäre klar... keine ist natürlich toll, aber nicht selbsterklärend.
Der elektronische Verschluss zum Beginn der Belichtung hat durchaus unter manchen Bedingungen negative Effekte - gerade wenn bei sehr schnellen Verschlusszeiten fotografiert wird, kann das Bokeh darunter leiden. Ich nutze den EFC generell gerne, aber nicht mehr bei schnellen Verschlusszeiten
Die Auslesegeschwindigkeit ist das Hauptproblem, ist kein Geheimnis.
Wenn man kurz nachdenkt ist es das.
Es bewegt sich nichts an der Kamera bis die Belichtung bereits beendet ist.
Die Kamera schwingt also auch erst aus, wenn die Aufnahme bereits beendet ist und nicht währenddessen.
Gibts es hierfür Quellen:
??
Gast_298738
Guest
jetzt nicht mehr. Danke - habe keinen Doktor in Elektrotechnik.
woher dann das Geräusch? mechanisches Geräusch = Bewegung in der Kamera... d.h. die Kamera ist unruhig beim Beginn, warum soll das keine Auswirkung haben?
Wenn EFC eingeschaltet ist gibt es kein Geräusch beim Start der Belichtung
Da muss aber noch was anderes sein. Der Unterschied zwischen 12 und 14 Bit dürfte so nämlich kaum sichtbar sein. Außer es ist ein total aufgehelltes Bild.
JPG hat 8 Bit, und selbst da muss man schon genauer schauen, um Unterschiede zu RAW zu entdecken. 8 Bit = 256 Stufen, 12 Bit = 4096.
Vom Rolling-Shutter darf man auch ohne Dr.-Titel gehört haben.
Das langsame Auslesen ist verantwortlich für diesen Effekt.
Das löschen einzelner Sensor-Zeilen hingegen geht sehr schnell und der komplette Sensor lässt sich mit exakt der Geschwindigkeit löschen, wie es bei Einsatz des ersten mechanischen Vorhangs der Fall wäre.
Einen Verschluss, der ruckartig hin und her springt, gibt es damit jedenfalls nicht mehr vor der Aufnahme.
Meinst du den Stabilisator? Wenn der dich stört, kannst du ihn ausschalten.
Das Auslesen ist offensichtlich auch weiterhin der limitierende Faktor.
Wenn die Auflösung pro Pixel auf ein Viertel reduziert wird, geht es einfach schneller. Andernfalls wäre das Auslesen wohl nicht mit vernünftiger Geschwindigkeit machbar.
https://www.dpreview.com/forums/post/56976050
Aber einfach mal selbst probieren - ich habe immer gedacht mein Canon 58/1.2 hätte einfach bei härterem Kontrast (bzw. viel Licht) ein recht unruhiges Bokeh, aber als ich den Hinweis auf den EFCS bekommen und es einfach mal mit dem normalen Verschluss ausprobiert habe, war ich überrascht.
Meinen Vergleich hatte ich gestern auch schon verlinkt
Es kann eigentlich nur mit dem räumlichen Versatz zwischen EFC (auf der Sensorebene) und dem mechanischen zweiten Vorhang (kurz vor der Sensorebene) zu tun haben (ähnlich wie die Abschattungen im oberen Bildbereich mit manchen Fremdobjektiven), wobei mir der optische Grund aktuell nicht wirklich plausibel ist. Mit dem 'silent shutter' tritt der Effekt dann wieder nicht auf.
Es kann eigentlich nur mit dem räumlichen Versatz zwischen EFC (auf der Sensorebene) und dem mechanischen zweiten Vorhang (kurz vor der Sensorebene) zu tun haben (ähnlich wie die Abschattungen im oberen Bildbereich mit manchen Fremdobjektiven), wobei mir der optische Grund aktuell nicht wirklich plausibel ist. Mit dem 'silent shutter' tritt der Effekt dann wieder nicht auf.
Gibt in dem Thread verschiedene Theorien (die wohl alle etwas zutreffen), a) ist der mechanische Verschluss weiter vom Sensor entfernt, als der elektronische (logisch) was wohl Schattenwurf und Beugung etc. an der Kante zur Folge haben kann, b) schaltet der EFCS den kompletten Sensor auf einmal frei, während der Verschlussvorhang dann selektiv abdunkelt (was übrigens auch zu einer minimal unterschiedlichen Belichtung über das Bild hinweg führen kann)
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