Eigentlich sollte man den Kram ja bei jeder Kamera entsprechend profilieren. Ansonsten ist man eben auf andere Leute bzw. die vom jeweiligen Programm mitgelieferten Profile angewiesen, und die sind teils schon sehr Grütze (Capture One könnte interessant sein, weil die einen Farbwizard bei sich haben, aber wieviel Zeit der für die Nicht-P1s investieren darf bei der Profilerstellung und ob er das überhaupt macht: Keine Ahnung.)
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Sony A7RII - Diskussionsthread
- Themenersteller trophy
- Erstellt am
Ja, ich meinte die für die A7R II hinterlegten Profile in Lightroom. Dass Lightroom nicht der Nabel der Welt ist, ist mir auch bewußt. Ich nutze es nur gerne
und seit langen. Mal schauen ob ich mich mit Capture One anfreunden könnte.Hat die A7R II denn ein internes Farbmanagement für das RAW Format (ich meine nicht die JPEG's OOC)? Oder meinst Du die Anpassung des Weißabgleichs (ist das bei der A7R II möglich?).
Ist schon - milde ausgedrückt - kurios, wie Ken, der sich selbst als "photographic artist" bezeichnet, in einem A7RII Review ein Plädoyer für 6 MP und OOC-JPEGs, am liebsten in der Einstellung "Vivid" hält...
Ja, der gute Ken, der polarisiert halt gerne. Übrigens, Ihr dürfte mich gerne Pam Rockwell nennen
Aber bitte wieder weniger über Ken hier ...Ich weiß nicht, ob Sony den Weißabgleich seit der ersten Generation anders abgestimmt hat (Nikon hat das z.B. von der D600 auf die D750 getan), aber ich finde, dass der AWB meiner A7 viel zu warm eingestellt ist, und zudem immer etwas dunkler belichtet. Ich benutze ja oft im Studio oder on location die D750 mit Zoomobjektiv neben der A7 mit 55 1.8, da kriege ich 2000 Kelvin mehr, z.B. D750 5000 und die A7 liefert 7000.
Klar kann man das in Lightroom mit einem Lächeln und einem Klick synchronisieren oder man arbeitet mit einer Custom White Balance. Aber einen Künstler wie Ken Rockwell kann das natürlich schon ins Schleudern bringen
Die RAWs der A7RII sind ganz anders abgestimmt als die der A7RI und für ein gleiches Ergebnis muss ich meine Regler anders schieben.
Den AWB empfinde ich bei der A7RII neutraler, eher natürlicher als den der A7RI, die ein wenig peppiger auf die Bilder einwirkt. Manche würden das vielleicht auch als etwas fad bezeichnen.
Auch müssen/wollen die RAWs der A7RII etwas stärker nachgeschärft werden um in der Hinsicht das Niveau der A7RI zu erreichen (was sie aber problemlos vertragen). Sie kommen bei gleichen Einstellungen spürbar weicher aus dem Konverter.
Ich führe die ganzen Änderungen erstmal auf die neue Sensor-Geometrie (BSI) zurück, bis ich irgendwo etwas anderes mitbekomme.
Den AWB empfinde ich bei der A7RII neutraler, eher natürlicher als den der A7RI, die ein wenig peppiger auf die Bilder einwirkt. Manche würden das vielleicht auch als etwas fad bezeichnen.
Auch müssen/wollen die RAWs der A7RII etwas stärker nachgeschärft werden um in der Hinsicht das Niveau der A7RI zu erreichen (was sie aber problemlos vertragen). Sie kommen bei gleichen Einstellungen spürbar weicher aus dem Konverter.
Ich führe die ganzen Änderungen erstmal auf die neue Sensor-Geometrie (BSI) zurück, bis ich irgendwo etwas anderes mitbekomme.
Nein, Kalibrierung einer Kamera ist quasi die Erstellung eines eigenen Kamera-/Farb-Profils. Grob gesehen läuft das ungefähr so: Man macht ein Bild von Farbpatches, von denen die Farbwerte bekannt sind (ColorChecker & Co). Das Bild wird dann mit möglichst wenig Postprocessing, aber mit Weißabgleich, entwickelt. Via Software, welche auch Daten zu den Farbpatches hat, kann man dann ein Profil erstellen, welches man dann anstatt der existierenden nutzt. Beim Prozeß selbst gibt es schon einige Stolperfallen, und das resultierende Profil ist auch erstmal nur ein Startpunkt. Ich hatte das mal für meine A7s durchprobiert (für Darktable), und für bestimmte Situationen liefert das schon bessere Ergebnisse. Es ist aber noch weit von dem entfernt, wo ich es gerne hätte.
Übrigens gibt es zum Thema CMOS & Farben auch einen sehr interessanten Artikel zum IQ250, untere Hälfte.
Gast_153974
Guest
Mit Colorchecker & Co. kann man sicher ganz gut ein Korrekturprofil für eine bestimmte Aufnahmeszene erstellen – ein allgemeines Kameraprofil ist das noch lange nicht! Ich vertraue da mal ganz auf Phase One, die stecken meines Wissens recht viel Energie in die Kameraprofile und das ist weder einfach noch günstig, überhaupt die erforderlichen Werkzeuge anzuschaffen, Stichwort normiertes Licht etc. etc. etc.
Die RAWs der A7RII sind ganz anders abgestimmt als die der A7RI und für ein gleiches Ergebnis muss ich meine Regler anders schieben.
Den AWB empfinde ich bei der A7RII neutraler, eher natürlicher als den der A7RI, die ein wenig peppiger auf die Bilder einwirkt. Manche würden das vielleicht auch als etwas fad bezeichnen.
Auch müssen/wollen die RAWs der A7RII etwas stärker nachgeschärft werden um in der Hinsicht das Niveau der A7RI zu erreichen (was sie aber problemlos vertragen). Sie kommen bei gleichen Einstellungen spürbar weicher aus dem Konverter.
Ich führe die ganzen Änderungen erstmal auf die neue Sensor-Geometrie (BSI) zurück, bis ich irgendwo etwas anderes mitbekomme.
Welche Parameter nehmt Ihr bei der Schärfung in Lightroom? Bei der D810 habe ich in der Regel Betrag 60 - 70; Radius 0,5; Details 36; Maskieren 10 (danke an das Nikon Unterform) verwendet. Damit weisen weder die schattigen Bildbereiche, noch die Kontrastkanten, noch die menschliche Haut Schärfeartekakte oder Bildrauschen auf. Das Bild wirkt auch nicht überschärft. Sony A7R II RAW scheinen bei diesen Einstellungen etwas kriselig. Habt Ihr das Optimum gefunden?
Betrachte doch einfach die Beispielbilder hier im Forum A7r / A7r II, findest du, dass die Farben realistisch sind? Findest du dies Farben, Kontraste, Dynamik wirklich "schön"? Also ich nicht, ich finde die Ergebnisse sehr vorsichtig ausgedrückt grausam, auch wenn mir klar ist, dass der Amateur besonders gerne am Tiefen-(derzeit schwer in Mode)-Regler zieht, denn genau deshalb dominieren diese Kameras ja die Datenblätter und die Ergebnisse häufig vor allem auch durch schlimme Nachbearbeitung entstehen.
Die fraglos guten Möglichkeiten der Nachbearbeitung wollen beherrscht sein. Was mir allerdings Lightroom als erste Interpretation der Nikon und Canon Kameras anbietet gefällt mir zumeist besser und kommt der Wirklichkeit deutlich näher. Wer natürlich plant, ein Bild durch Tiefen +100, Klarheit + 50, Dynamik und Sättigung +50 oder mehr zu vergewaltigen, für den ist die Sony auf jeden Fall die Kamera der Wahl.
Ich schärfe je nachdem wie groß die Ausgabegröße sein soll und welcher Material bzw. Medium die Ausgabegröße aufweist, nicht zu vergessen auch in Abhängigkeit vom Bildinhalt. Ein pauschal gleiches Schärfen eines Portraits und einer Landschaftsaufnahme ist eine Katastrophe. Mit einem Betrag von 60-70 würde ich eher selten ein Bild schärfen
, auch nicht in Kombination mit einem Radius von 0,5. Aber realistische Ergebnisse sind bestimmt auch gar nicht gefragt.
Zuletzt bearbeitet:
Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Wer das vor hat, bekommt ebenso mit einer D810 das passende Rohmaterial.
Vielleicht zeigst Du uns zur besseren Einschätzung mal ein paar Beispiele von Dir?
Betrachte doch einfach die Beispielbilder hier im Forum A7r / A7r II, findest du, dass die Farben realistisch sind? Findest du dies Farben, Kontraste, Dynamik wirklich "schön"? Also ich nicht, ich finde die Ergebnisse sehr vorsichtig ausgedrückt grausam, auch wenn mir klar ist, dass der Amateur besonders gerne am Tiefen-(derzeit schwer in Mode)-Regler zieht, denn genau deshalb dominieren diese Kameras ja die Datenblätter und die Ergebnisse häufig vor allem auch durch schlimme Nachbearbeitung entstehen.
Die fraglos guten Möglichkeiten der Nachbearbeitung wollen beherrscht sein. Was mir allerdings Lightroom als erste Interpretation der Nikon und Canon Kameras anbietet gefällt mir zumeist besser und kommt der Wirklichkeit deutlich näher. Wer natürlich plant, ein Bild durch Tiefen +100, Klarheit + 50, Dynamik und Sättigung +50 oder mehr zu vergewaltigen, für den ist die Sony auf jeden Fall die Kamera der Wahl.
Ich schärfe je nachdem wie groß die Ausgabegröße sein soll und welcher Material bzw. Medium die Ausgabegröße aufweist, nicht zu vergessen auch in Abhängigkeit vom Bildinhalt. Ein pauschal gleiches Schärfen eines Portraits und einer Landschaftsaufnahme ist eine Katastrophe. Mit einem Betrag von 60-70 würde ich eher selten ein Bild schärfen
Portraits mache ich so gut wie keine. Es geht um die Ausgabe auf einen 24er FHD Monitor (als Pixelliebhaber auch in der 100% Ansicht). Des weiterem um Drucke (D810) bis 180cm Seitenlänge. Die von mir o.g. Schärfungsparameter bringen an der D810 sehr gute Ergebnisse. Bei der A7R II kriselt es etwas. Ich spreche jeweils von Basis ISO RAW's.
t34ra, zum Thema Lightroom gibt es ein eigenes Unterforum. Auch wenn wir behaupten, dass die A7RII von anderen Kameras wie der D810 abweicht, so sind doch die Maßnahmen, dem gegenzusteuern im Bereich Bildbearbeitung richtig. Am besten Du eröffnest mal einen Thread mit einem konkreten Beispielbild.
Dass die A7RII eher rauscht, glaube ich sofort. Nikon produziert glattere RAWs, auch wenn Schwestersensoren eingebaut sind, ich habe ja den Vergleich D750 und A7.
Das Thema, wie Amateure ihre Bilder bearbeiten, sollte hier auch nicht vertieft werden.
Dass die A7RII eher rauscht, glaube ich sofort. Nikon produziert glattere RAWs, auch wenn Schwestersensoren eingebaut sind, ich habe ja den Vergleich D750 und A7.
Das Thema, wie Amateure ihre Bilder bearbeiten, sollte hier auch nicht vertieft werden.
Frage ...
kann die A7RII Timelapse Videos direkt im Body erstellen?
Wenn ja auch in 4k?
Danke Euch,
lg
Chris
kann die A7RII Timelapse Videos direkt im Body erstellen?
Wenn ja auch in 4k?
Danke Euch,
lg
Chris
Das können alle Sony´s, gibt's ne APP für..
https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/usbdetail.php?eid=IS9104-NPIA09014_00-000003
ich danke dir...
aber auch in 4K ?? hierzu kann ich leider nichts finden....
vielen Dank,
lg
Chris
aber auch in 4K ?? hierzu kann ich leider nichts finden....
vielen Dank,
lg
Chris
ok, vielen Dank für die Info..
Schade ...
Ja das selbst erstellen mach ich jetzt selbst (4k) ...
Wenn es schnell gehen muß wäre die 4k Option bei Sony toll gewesen...
lg
Christian
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