Naja ok, ein Sensor auch nicht. Insofern ein wenig taugliches Argument... Was dein Auge so wahrnimmt ist eine Sache, was am Ende in der Kamera ankommt bisweilen eine ganz andere.
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Sind Spiegelreflexkameras nicht eigentlich veraltet?
- Themenersteller DSC S85
- Erstellt am
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- Schlagworte
- kameratechnik spiegelreflex
- Status
Naja ok, ein Sensor auch nicht. Insofern ein wenig taugliches Argument... Was dein Auge so wahrnimmt ist eine Sache, was am Ende in der Kamera ankommt bisweilen eine ganz andere.
Gast_338619
Guest
Es geht um die Bildausschnittwahl bei Nachtaufnahmen. 
Ach was? Und da ist ausgerechnet ein optischer Sucher im Vorteil? Das wäre mir allerdings neu. Wenns finster ist ist es finster. Das Auge hat keinen integrierten Restlichtverstärker und die handelsüblichen Gucklöcher sind hier auch nicht gerade hilfreich.Es geht um die Bildausschnittwahl bei Nachtaufnahmen.
Gast_292153
Guest
Schon zwei Fehler drin ... das Bild wandert beim Fotografieren mit einer Spiegelreflex weder durch einen halbdurchlässigen Spiegel, noch haben vernünftige DSLR's einen Minisucher.
In die Richtung wo Du hinwillst, dürfte dann (wenn man die Sensorgröße vergleicht) eher das hier sein: https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=1086545
Also ich hab letztens in absoluter Dunkelheit mit der EOS-1000D einer Bekannten (sicher nicht für ihren guten Sucher bekannt) problemlos auf die Glut des fast erloschenen Holzkohlegrills und das schwache Glimmen des Heizpilzes scharfstellen können. Mit meiner Pana G1 und ihrem "tollen" elektronischen Sucher bekomme ich bei solchen Lichtverhältnissen genau gar nix mehr gebacken (weshalb für mich eine EVF als einzige Cam niemals in frage kommen wird!).
Apfelbirne? Die G1(!) ist ein 4 Jahre altes System - ich kenne niemanden der ihr einen selbst für damalige Zeit guten EVF bescheinigen würde... Ich wüsste nicht, warum halbwegs moderne Sucher irgendein Problem mit Glut im Holzkohlegrill haben sollten. Zumal mir auch nicht klar ist, was das mit dem Vorgang des Scharfstellens zu tun haben soll. Manuell gar? Mit der 1000D?
Ich könnte dir jetzt die Threads von vor vier Jahren raussuchen, in denen der EVF der G1 als große Sensation gefeiert wurde, aber egal.
Zumal mir auch nicht klar ist, was das mit dem Vorgang des Scharfstellens zu tun haben soll. Manuell gar? Mit der 1000D?
Natürlich manuell, AF bei den Lichtverhältnissen ist wohl kaum eine Option. ^^
Ja, es ist im Jahre 2012 tatsächlich egal.Ich könnte dir jetzt die Threads von vor vier Jahren raussuchen, in denen der EVF der G1 als große Sensation gefeiert wurde, aber egal.
Respekt. Manuell fokussieren mit dem Gucker der 1000D ist aber auch weniger Option als Glückssache.
Geh mal nachts fotografieren.
Mach ich öfters, und nun? Ja, wenn es sehr dunkel ist, dann rauscht's ordentlich im elektronischen Sucher, und das Scharfstellen kann zur Qual werden. Da beschönige ich nichts. Das sind dann aber Lichtverhältnisse, bei denen man ISO 6400 braucht, um bei Blende 1.4 auf 1/15s zu kommen, also kaum Licht vorhanden. Dann ja, dann ist der EVF nicht gut zu gebrauchen. Aber in solchen Situationen mache ich zumindest keine Bilder, und wenn, dann mit Stativ, und dann kann man ja auch ein paar Testbilder schießen (welche man mit OVF dann auch wieder in anderen Situationen machen müsste.)
Zuletzt bearbeitet:
@ activelle
Bei den SLTs ist das kein Prooblem.
Bei den SLTs ist das kein Prooblem.
Ich glaub, hier werden Vorurteile aus veralteter Technik gepflegt.
Die SLT kenn ich nicht , dafür umso besser die Fuji X100 und deren elektrischen Sucher (der sich durch Umschalten auf den optischen auch sehr gut direkt vergleichen läßt):
- ist der gerade bei minimalem Licht deutlich heller (und in Grundposition des Auslösers auch rauschfrei) als der optische.
- komm ich mit einer Taste auf ein echtes 100%-Bild im Sucher
- ist die Verzögerung bei angedrücktem Auslöser nicht mehr wahrnehmbar.
Bei sehr wenig Licht deutlich überlegen und man darf getrost davon ausgehen, daß die Entwicklung der E-Sucher noch heftige Fortschritte machen wird.
Gruß messi
Hi Messi, ich kenn die Fuji X100 zwar nicht, kann mir aber nicht vorstellen, dass der elektronische Sucher ein vernünftiges Bild bringt bei einer Straßenszene nachts, wenn ne nahestehende Straßenlaterne mit im Bild ist. Dann regelt der vermutlich einfach zu. In nem vernünftigen optischen Sucher ist der Kontrastumfang des Sucherbildes weitgehend von meinen eigenen Augen begrnzt - ich kann selbst neben der hellen Latene noch dunkle Strukturen erkennen und fokussieren.
Dazu genügt sogar ein oller Drahtrahmensucher
Und der braucht noch nicht mal Strom.
Greetz^^
Claus
Dazu genügt sogar ein oller Drahtrahmensucher
Und der braucht noch nicht mal Strom.
Greetz^^
Claus
Wo soll da der Vorteil des Optischen Suchers bitte liegen. Vielleicht sieht man im LiveView nur noch extrem rauschende Bilder, aber wenigstens sehe ich etwas und nicht wie durch den Sucher nur Dunkelheit. Und über Deine Aussage über andere Leute "die mehr als nur Jpgs knipsen wollen" kann ich nur lachen.
Da ist gar nichts richtig. Ich brauchte bei meiner DSLR bisher nur äußerst selten den optischen Sucher. Vielleicht hast du einfach nur Cams mit schlechten LiveView.
Ich stell mir gerade vor, wie du mit deiner A55 und dem 70-210 am gestreckten Arm bei 210mm Brennweite per LiveView den Bildausschnitt festlegst. Und ich perönlich meine, daß in so einer Situation der beste LiveView nichts hilft.
Was schreibt ihr Helden des halben Lesens auch immer von der Auslöseverzögerung? Von der rede ich gar nicht, ich mein den Umstand, dass EVF und LV bei viele Kameras AN SICH verzögert sind. Da nützt auch eine Auslöseverzögerung von null nichts, die Szene ist vorbei.
Das ist wie Sport über DigitalTV, wo der Ball langsam vors Tor kommt, während der analog schauende Nachbar schon jubelt und das Bier köpft.
All die lustigen Streckarmknipser, die einen Panoramaschwenk machen, Kamera auf das Ziel richten, warten bis der Kameraschwenk auch im LV fertig ist, und auslösen.
Ja, das ist überzeichnet und nein, es gilt nicht für alle modernen EVF gleich gut, aber: lest den Kern. Die echte, wahre ANZEIGEverzögerung von null gibt es stromlos im Drahtrahmen, im Guckloch, im Spiegelsucher mit optischer altmodischer Technik.
Das ist wie Sport über DigitalTV, wo der Ball langsam vors Tor kommt, während der analog schauende Nachbar schon jubelt und das Bier köpft.
All die lustigen Streckarmknipser, die einen Panoramaschwenk machen, Kamera auf das Ziel richten, warten bis der Kameraschwenk auch im LV fertig ist, und auslösen.
Ja, das ist überzeichnet und nein, es gilt nicht für alle modernen EVF gleich gut, aber: lest den Kern. Die echte, wahre ANZEIGEverzögerung von null gibt es stromlos im Drahtrahmen, im Guckloch, im Spiegelsucher mit optischer altmodischer Technik.
Dann sieht man in einem SLR-Sucher aber auch nicht mehr viel. Vor allem bei Crop-Kameras der Einsteigerklasse, mit denen die Spiegellosen hauptsächlich konkurrieren.
Was Bildkomposition betrifft, ist Liveview (mit EVF habe ich keine Erfahrung) bei Nacht auf jeden Fall eine Hilfe.
Ich bin sicher, daß in 10 Jahren im Consumerbereich SLRs ziemlich ausgestorben sein werden. Rein technisch punkten SLRs dann wahrscheinlich nur noch beim AF-System.
Beim AF bin ich mir sicher, daß wir keine 10Jahre werden warten müssen, bis es AF-Systeme gibt, die den Phasen-AF nicht nur in puncto Genauigkeit (das ist ja heute schon möglich) sondern auch im Tempo und Nachführung zumindest Paroli bieten.
Das ist ja neben der Sucherqualität die größte Baustelle, um den Übergang vom Spiegelsystem zur Spiegellosen durchsetzen zu können. Da wird ganz sicher mit Hochdruck dran gearbeitet.
Gruß messi
Hast du meinen Beitrag nicht gelesen:
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=9227863&postcount=92
Öhhmm.. mal versucht, nen EVF mal eben auf Deine Sehschärfe einzustellen? Nachdem Du grad mal Deine Brille kurz abgelegt hast? Beim OVF kein Problem.
Öhm doch ein Problem, der optische SUcher einer zum Beispiel 5D kann von -3 bis +1 ausgleichen. Der EVF der Sonys von -4 bis plus 1.
Geht also bei den aktuellen EVFs sogar besser. Wenn man keine Ahnung hat...
Zuletzt bearbeitet:
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