Qualität der Moderation

[belegungseinheit.de]

Weil du den so gestartet hast?



Harrharr

GoLdmember

Nein, weil der 16. und 17. Beitrag OT Vorwürfe waren. Mit der Androhung das sich gewisse Herren doch zurückhalten sollen. Deswegen ist der Thread abgegleitet.

belegungseinheit.de

 

[Goldmember]

Nein, weil der 16. und 17. Beitrag OT Vorwürfe waren. Mit der Androhung das sich gewisse Herren doch zurückhalten sollen. Deswegen ist der Thread abgegleitet.

Ach, der Thread.

GLdmember

 

[Dirk_Eagle]

Aber ich hab meine Prinzipien und Ansprüche an Leute, mit denen ich zu tun habe. .

Kling ziemlich überheblich ...

Naja, ich bin ja auch nicht seit 30 Jahren Werbefotograf, sondern nur seit 42 Jahren Mensch ... und habe gelernt:
"Man soll andere Menschen immer so behandeln, wie man selbst behandelt werden möchte."

Gruß

Dirk

 

[klausesser]

Kling ziemlich überheblich ...

"Man soll andere Menschen immer so behandeln, wie man selbst behandelt werden möchte."

Gruß

Dirk

Ja - eben, Dirk. Deswegen hatte ich mich ja aufgeregt . . . ICH möchte von jemandem wie Scorpio SO nicht behandelt werden.
Und von einigen anwesenden Schwachmaten ebesowenig. Daher mein Entschluss, dieses Forum zu verlassen.

 

[Dilettant]

Ich hoffe doch, daß alle, die hier diskutieren, den auslösenden Thread gelesen haben - und zwar jeden Post, nicht nur mal eben überflogen?

Nur so nämlich kann ich mir die Posts von 007 und Anfänger08 erklären.


Ich habe in anderen Foren erlebt, daß unliebsame User ganz regelkonform wegen 5 Verwarnungen gesperrt wurden. Korrekt - nur, die einzelnen Verwarnungen waren mehr als an den Haaren herbei gezogen.


In besagtem Thread wurde letztendlich seitens der Moderation gesagt, daß minimalstes Abweichen vom Gedanken eines TO mit einer OT Verwarnung geahndet werden solle; in konkreten Beispielen ein Hinweis auf einen anderen Stativkopf oder eine alternative Stativvariante.
(Im Gegenzu hat sich aber niemand daran gestört, daß ein TO ein GÜNSTIGES Stativ für 70 Euro kaufen wollte, ihm aber auf einem Dutzend Seiten gesagt wurde, er müsse dieses oder jendes für viel mehr Geld kaufen. Das paßt doch alles nicht zusammen!)

Ein solches Vorgehen würde das Forum lähmen. Es würde dafür sorgen, daß Poster, die ich gerne lesen, WEIL sie vieles kennen und andere gerne mal mit alternativen Vorschlägen bedenken, sich nicht mehr schreiben trauen.


Schreibt ein TO sinngemäß "will mir eine DSLR kaufen und glaube, daß Canon die beste ist", wird es reichlich Diskussion und andere Vorschläge geben, zurecht. Und zum Glück!

Deswgen verstehe ich überhaupt nicht, wie in dem auslösenden Thread mit solchen Keulen umher gehauen werden kann. Und noch viel weniger verstehe ich, daß jemand, der den Thread (hoffentlich!) gelesen hat, solches Vorgehen gut finden könnte.


Ich schreibe so etwas nicht, weil ich irgendjemanden provozieren oder einen Krieg haben möchte. Solche Kommentare sind ausgesprochen unreif, da unter den gegebenen Umständen offenkundig wenig reflektiert. Und sie sind kontraproduktiv, weil solche persönlichen Angriffe allenfalls polemisch sind, nicht aber in irgend einer Weise zielführend.

Vielmehr schreibe ich so etwas, weil ich dieses Forum mit all seinem Wissen super finde. Und ich mich hier wohlfühlen mag.



Moderation ist eine Dienstleistung.

 

[Dilettant]

Zwar ein billiger Abgang, aber ich werde nicht trauern!

@Moderatoren: Wird Anfänger08 irgendwann auch für seine konsequente Stichelei und sein OT in diesem Thread hier verwarnt? Der Fairnes halber?


Niemand sonst hat sich so viel Mühe gegeben, diesen Thread auf destruktive Weise auf eine emotionale Ebene zu bringen.

 

[Gast_1239135206]

Und von einigen anwesenden Schwachmaten ebesowenig. Daher mein Entschluss, dieses Forum zu verlassen.

Da kommt doch langsam das wahre Niveau an den Tag.

Und Dein Zähler, nicht mehr zu posten und das Forum zu verlassen, steht wieder höher . . .

 

[Dirk_Eagle]

Ja - eben, Dirk. Deswegen hatte ich mich ja aufgeregt . . . ICH möchte von jemandem wie Scorpio SO nicht behandelt werden.

Klaus,

dann hättest Du einfach schreiben können, dass die betreffenden Beiträge nicht OT sind und fertig.

Aber Dein Satz:
". . aber bei genügend tiefgreifender Sachkenntnis klar sein könnte, daß es sich keinesfalls um "OT" handelt."

Dieser Satz geht einen Schritt zu weit. Es ist nun mal nicht nett, jemandem mangelnde Sachkentniss zu unterstellen. Gegenseitiger Respekt ist ein wichtiger Teil der Kommunikation!

Und von einigen anwesenden Schwachmaten ebesowenig.

Auch das ist wohl vollkommern inakzeptabel!

Du solltest Deine Wortwahl wirklich sorgfältig überdenken oder sprichst Du mit Deinen Kunden auch in dieser Weise wenn sie anderer Meinung sind als Du?

Bin selbst seit Jahren im Vertrieb tätig und solche Umgangsformen sind absolut daneben - geschäftlich wie auch privat

Gruß

Dirk

 

[Dilettant]

Nochmal:
der Thread wurde nicht geschlossen, weil es in der Diskussion um Kugelköpfe anstatt um Neiger ging. Er wurde geschlossen, weil sich die Diskussion auf den letzten Seiten überhaupt nicht mehr um das Thema Stativköpfe, sondern um die Moderation drehte und zu erwarten war, dass sich das nicht ändert. Dafür habe ich sogar dem TO ein Sorry in den Schlussbeitrag geschrieben.

Volle Zustimmg dazu. (Obschon es auch die Möglichkeit gegeben hätte, die betreffenden Posts in einen eigneen Thread zu moven und den Stativkopf-Thread offen zu lassen.)


Aber: was sagst Du / sagt Ihr hierzu?

--------------------------------------------------------------------------------

In Zukunft sollten wir Off-Topic-Punkte für sowas verteilen:
- Frage nach Drei-Wege-Neiger, Antwort Kugelkopf
- Frage nach Dreibeinstativ, Antwort Einbeinstativ.

Ich bitte gewisse Herren hier im Forum sich in Zukunft mal ganz stark zurückzuhalten und nicht Dinge zu schreiben die nicht zum Thema gehören!

Im Hinblick auf meine zwei doch sehr großen Posts in diesem Thread hier interessiert mich das nachhaltig.

 

[Gast_1239135206]

@Moderatoren: Wird Anfänger08 irgendwann auch für seine konsequente Stichelei und sein OT in diesem Thread hier verwarnt? Der Fairnes halber?

Wie, Du forderst gar keine Verwarnung für mich . . . oder für Dein eigenes off Topic? Oder den "Schwachmaten" des TO? Hier ein Vorschlag: Gründe mit "klausesser" ein eigenes Forum, scharrt ca. 100.000 User zusammen, sorgt dfür, daß sich dort niemand ungerecht behandelt fühlt und meldet Euch dann wieder . . . einfach nur nölen, aber sch keine eigenen Gedanken oder gar Arbeit machen . . .

Moderation ist eine Dienstleistung.

Bezahlst Du für diese Dienstleistung? Man, man, manchmal kann man nur noch zweifeln . . . Woran? Die Antwort spare ich mir lieber . . .

 

[klausesser]

Klaus,

dann hättest Du einfach schreiben können, dass die betreffenden Beiträge nicht OT sind und fertig.

Aber Dein Satz:
". . aber bei genügend tiefgreifender Sachkenntnis klar sein könnte, daß es sich keinesfalls um "OT" handelt."

Dieser Satz geht einen Schritt zu weit. Es ist nun mal nicht nett, jemandem mangelnde Sachkentniss zu unterstellen. Gegenseitiger Respekt ist ein wichtiger Teil der Kommunikation!



Auch das ist wohl vollkommern inakzeptabel!

Du solltest Deine Wortwahl wirklich sorgfältig überdenken oder sprichst Du mit Deinen Kunden auch in dieser Weise wenn sie anderer Meinung sind als Du?

Bin selbst seit Jahren im Vertrieb tätig und solche Umgangsformen sind absolut daneben - geschäftlich wie auch privat

Gruß

Dirk

Da ich meinen Wortwahl immer sehr sorgfältig überdenke bevor ich schreibe kannst Du davon ausgehen daß das hier genauso gemeint ist wie ich es geschrieben habe.

Lies Dir doch einfach mal die erlesenen Elaboraten von z. B. Anfänger08 und 007 durch . . . dan weißt auch Du, was ich meine: Schwachmaten. Da steh ich zu.

Mein Hinweis auf die Sachkenntnis an Scorpio war garnicht negativ gemeint - es war die Feststellung einer offenkundigen Tatsache.

Aber lassen wir das jetzt - sonst kommen hier Einige mit dem Zählen ja gar nicht mehr nach, zum wievielten Mal ich dann DOCH noch geschrieben habe . . . dabei ist das eigentlich meine Sache, schätze ich.

 

[Gast_1239135206]

Da ich meinen Wortwahl immer sehr sorgfältig überdenke, bevor ich schreibe, kannst Du davon ausgehen, daß das hier genauso gemeint ist, wie ich es geschrieben habe.

Lies Dir doch einfach mal die erlesenen Elaboraten von z. B. Anfänger08 und 007 durch . . . dann weißt auch Du, was ich meine: Schwachmaten. Da stehe ich zu.

Mein Hinweis auf die Sachkenntnis an Scorpio war gar_nicht negativ gemeint - es war die Feststellung einer offenkundigen Tatsache.

Schriftsprache: Mangelhaft
Ausdrucksweise: Ungenügnend
Benehmen: Nicht vohanden
Inhalt: Nicht vorhanden

Und nennt andere User Schwachmaten . . .

Aber über 30 Jahre Profi . . .

 

[klausesser]

. einfach nur nölen, aber sch keine eigenen Gedanken oder gar Arbeit machen . . .
s:

Es passt zur bisherigen Qualität Deiner Aussagen daß Du übersiehst, daß ich in den letzten Wochen sehr intensiv im Forum Ratschläge erteilt und mich mit den Belangen einiger User intensiv auseinandergesetzt habe und darauf eingegangen bin.

Da Du aber hier offensichtlich Narrenfreiheit zu haben scheinst und Dich mit Deinen Sticheleien gegen mich ungehindert austoben kannst OHNE gelbe Karten zu bekommen nehme ich miur die Freiheit Dich und den Anfänger als das zu bezeichnen, wofür ich Dich halte.

Man muß nur lesen was Du schreibst . . . unsachlich, stichelnd, nichtnutzig.
Und nochj dazu wenig eloquent. Ärmlich.

 

[HabanaClub]

Man muß nur lesen was Du schreibst . . . unsachlich, stichelnd, nichtnutzig.
Und nochj dazu wenig eloquent. Ärmlich.

Schau mal in den Spiegel und zieh Dich an Deiner eigenen Nase....

Wer soll Dich denn hier noch ernst nehmen??? Du prangerst Umgangsformen an und führst Dich selber wie die Axt im Walde auf. Deine angeblichen vielen Jahre als Werbefotograf haben aus Deiner Kinderstube auch nichts werden lassen. Ein Zeugnis von Fachkompetenz sind sie jedenfalls nicht, allenfalls von einer recht niedrigen Hemmschwelle was Beleidigungen anderer angeht.
Und der i-Punkt ist dann der angekündigte Rückzug aus den eigenen Prinzipien heraus, der dann doch kläglich scheitert...
Sowas ist einfach nur peinlich.

 

[Dilettant]

@klausesser, er meinte damit wohl mich. (Auch, wenn für diese Kategorisierung offenbar schon genügt, eine andere Meinung als 007 zu haben.)


---

Ach, 007, ...


Anfänger08, auch wenn er Deine Meinung stützt, hat in diesem Thread keinen einzigen rationalen Post beigetragen, sondern sich lediglich als wadlbeißender Anstacheler hervorgetan. Inklusive dem Klassiker Full Quote + "schließe mich an".


Zum Rest: Ich moderiere eine Community mit derzeit rund 300000 Usern.

Egal, ob 50, 100 oder 500 tausend User: Eine Community in einer solchen Größe ist ein Wirtschaftsunternehmen. Auch, wenn uns das dank Werbefinanzierung nicht so bewußt wird. (Ich bin übrigens fair genug, immer wieder mal den Werbebannern zu folgen.)

Ungeachtet dessen jedoch moderiert man ja nicht zum Selbstzweck. Es gibt einige gesetzliche Vorgaben, klar, ansonsten geht es um die Community selbst. Und die besteht aus all ihren Usern.
Moderation kann im Sinne der User sein, oder eben auch nicht. Meiner Meinung nach war das in dem auslösenden Thread, insbesodnere das, was ich hierher zitiert habe, nicht im Sinne der Community. Gründe habe ich detailliert in zwei riesigen Posts genannt.

Darüber könnte man ja rational diskutieren. Oder eben man polemsiert, was Du gerade mit mir machst. Zielführend ist es halt nicht.


Ja, Moderation IST eine Dienstleistung. Das hat nichts mit bezahlen oder nicht bezahlen zu tun. Sondern damit, daß man etwas für andere tut. Das ist edel und anständig, und ich bin froh, daß Leute das machen.
Das heißt aber nicht, daß sie immer das Optimum erreichen, nicht? Und über eine solche Meinung sollte man auch mal reden dürfen -- es sei denn, User und Moderatoren wären Gegner.

Einen Gedanken von mir findest Du zum Beispiel hier. Es ist ein Verbesserungsvorschlag. Den muß niemand annehmen oder umsetzen, aber es ist ein Vorschlag, den jemand ja nun eindeutig mit guten Absichten macht.

Auch, wenn man ihn nicht gut findet oder aus anderen Gründen nicht umsetzen will, muß man ihn nicht durch den Kakao ziehen.

 

[Gast_1239135206]

Es passt zur bisherigen Qualität Deiner Aussagen daß Du übersiehst, daß ich in den letzten Wochen sehr intensiv im Forum Ratschläge erteilt und mich mit den Belangen einiger User intensiv auseinandergesetzt habe und darauf eingegangen bin.

Da Du aber hier offensichtlich Narrenfreiheit zu haben scheinst und Dich mit Deinen Sticheleien gegen mich ungehindert austoben kannst OHNE gelbe Karten zu bekommen nehme ich miur die Freiheit Dich und den Anfänger als das zu bezeichnen, wofür ich Dich halte.

Man muß nur lesen was Du schreibst . . . unsachlich, stichelnd, nichtnutzig.
Und nochj dazu wenig eloquent. Ärmlich.

Ehrlich gesagt, wird es mir jetzt zu dumm, mich mit Deiner fehlenden Erziehung und Allgemeinbildung zu beschäftigen. Lies Dir mal Beiträge von mir außerhalb dieses Threads durch -> ich glaube, ich habe schon den einen oder anderen nützlichen Beitrag geschrieben.

Was Du offenbar nicht begreifst: In den Fachforen hat off Topic nichts zu suchen. Jede Diskussion zu einem Bereich, der nicht im Titel des Threads zu finden ist, ist off Topic. Du hast über Moderationsanweisungen öffentlich im Thread diskutiert. Du hättest dem Mod eine PN schreiben können -> das wolltest Du nicht, der "große Auftritt" war Dir lieber. Offenbar reicht Dein Horizont jedoch nicht aus, diesen ganz einfachen Umstand zu begreifen und zu akzeptieren. Stattdessen wird gegen die Moderation gelabert . . . und jeder User, der nicht Deiner Meinung ist, ist eh nur blöde oder feige. Kennst Du den Spruch vom Mann auf der Autobahn der rief: Geisterfahrer, Hunderte! Denk mal drüber nach . . .

 

[Gast_1239135206]

Zum Rest: Ich moderiere eine Community mit derzeit rund 300000 Usern.

Egal, ob 50, 100 oder 500 tausend User: Eine Community in einer solchen Größe ist ein Wirtschaftsunternehmen.

Ich moderiere in einem US Forum mit derzeit 134.631 Mitgliedern (und da werden alle gekickt, die seit 12 Monaten inaktiv waren) . . . also erzähl mir mehr davon, ob ich Ahnung habe oder nicht . . .

Keiner der Moderatoren bekommt hier einen Cent! Sie opfern im Gegenzug ihre Freizeit - als Dank darf man sich solche Threads antun . . . woher ich das weiß: Ich war hier selber Mod . . . würde es aber aufgrund Threads wie dieser hier nicht mehr machen wollen . . . by the way: hast Du eine Ahnung, was die Server und der Traffic hier kosten? Die Werbung reicht grad für eine Kostendeckung aus . . .

 

[klausesser]

Schau mal in den Spiegel und zieh Dich an Deiner eigenen Nase....

Wer soll Dich denn hier noch ernst nehmen??? Du prangerst Umgangsformen an und führst Dich selber wie die Axt im Walde auf. Deine angeblichen vielen Jahre als Werbefotograf haben aus Deiner Kinderstube auch nichts werden lassen. Ein Zeugnis von Fachkompetenz sind sie jedenfalls nicht, allenfalls von einer recht niedrigen Hemmschwelle was Beleidigungen anderer angeht.
Und der i-Punkt ist dann der angekündigte Rückzug aus den eigenen Prinzipien heraus, der dann doch kläglich scheitert...
Sowas ist einfach nur peinlich.

Wenn ich unfreundlich werde - und ich kann SEHR unfreundlich werden - dann als Reaktion auf mir entgegen kommende Unfreundlichkeiten. Ist das so schwer zu verstehen? Das hat mit meiner "Kinderstube" ebensowenig zu tun (da könntest Du auch andere hier ansprechen, sprichst aber nur mich an . . ) wie mit meiner Fachkompetenz - die Du im Übrigen nicht beurteilen kannst. Oder haben wir hier Fachliches besprochen?
Meine Hemmschwelle hab ich lediglich dem Niveau angepasst, das mir hier entgegenschlägt weil ich etwas thematisisert hatte das andere zu stören scheint.

Ich begreife, daß die Zusammenhänge nicht leicht erkennbar zu sein scheinen - vor allem, wenn man den ursprünglichen Thread nicht gelesen hat . . .

Mein Rückzug aus diesem Forum "scheitert" nicht - wie sollte er das anstellen? - er erfolgt sukzessive, weil noch ein paar "Fäden" offen sind in einem Thread, in dem es zum Glück sachlicher zugeht . .

Im Übrigen ist es weder an Dir noch an Anderen, sich über die Art meines "Rückzuges" zu mokieren.

 

[Dilettant]

Ich weiß nicht, warum Du mir gegenüber so aggressiv bist, 007. Ich habe mit keinem Wort und auch nicht durch irgendwelche Blumen oder zwischen Zeilen in irgendeiner Form an irgendjemandes Kompetenz zu kratzen vesucht. Weder in diesem Thread, noch in anderen. (Ich finde Leute, die andere herunterzuspielen versuchen, eher peinlich, deswegen versuche ich natürlich, das bei mir selbst zu vermeiden.)
Beruhige Dich doch mal -- Du mußt nicht auf jeden draufhauen, der eine andere Meinung als Du hat.


Na und? Hier stellen hunderte Mitglieder ihre Fotos in Threads, um Kritik zu hören, damit sie sich verbessern können. Vielleicht bekommen sie auch Kritik, die sie unwesentlich finden, oder wo sie der Meinung sind, ihr Weg wäre der bessere.
Die bekommen alle kein Geld dafür, daß sie fotografieren. Deiner Logik nach dürfen die ihre Fotos aber nur noch in der FC einstellen, weil es bei unbezahlter Arbeit ja ausschließlich positive Kritik geben darf.

Nein, ich weiß nicht, was der Server hier -- wenn es nur einer ist? -- kostet, und ich weiß auch nicht, wie viel Traffic hier erzeugt wird. "Wir" rechnen schon seit Jahren in TB/Monat, dagegen waren die Kosten für die Serverfarm eher gering. Letztendlich sorgte das dafür, daß wir bezahlte Accounts brauchten, um die Finanzierung auf stabilere Füße zu setzen. Ich nehme an, das Olivenforum hatte ähnliche Gründe, und vielleicht wird es heir auch mal so weit kommen (müssen). Ich würde es keinem übel nehmen.


Aber, das alles hat doch überhaupt nichts zu tun mit meinen beiden langen Posts weiter vorne. Die auch noch voll im Topic waren.

Im Sinne einer zielführenden Diskussion würde ich es auch begrüßen, wenn Du Dich nicht an irrelevantem wie dem da oben festbeißt, gleichzeitig aber die wichtigen Argumente wie "Man moderiert ja nicht zum Selbstzweck" schlichtweg ignorierst.

 

[HabanaClub]

Wenn ich unfreundlich werde - und ich kann SEHR unfreundlich werden - dann als Reaktuin auf mir entgegen kommende Unfreundlichkeiten. .

Was war zuerst da...die Henne oder das Ei? Hat die Moderation diesen Thread hier eröffnet oder Du? Wessen Eingangsposting war schon fern jeglicher Umgansformen???

wie mit meiner Fachkompetenz - die Du im Übrigen nicht beurteilen kannst.
.

Aber Du kannst die Fachkompetenz der Moderation hier im einzelnen beurteilen? Is klar...

Ich begreife, daß die Zusammenhänge nicht leicht erkennbar zu sein scheinen - vor allem, wenn man den ursprünglichen Thread nicht gelesen hat . . .

Stell Dir vor, man kann den von Dir so gerne angeführten Thread durchaus GENAU gelesen haben und trotzdem NICHT Deiner Meinung sein...

Also, was ist jetzt mit Deinen Prinzipien? Folgen jetzt auch mal Taten?