Kamera Fujifilm X10 und X-S1 - weißes Scheibchen Problem - WDS (white dot syndrome)

[Hotkey]

Was ich an den Weihnachtsbaumfotos interessant finde ist die Erkenntnis, dass der Effekt wohl weniger mit der Lichtintensität (Vergleich Sonnenlicht, das wesentlich mehr Lumen hat als die lichtschwachen Christbaumkerzen), sonder mit den Helligkeitsunterschieden des Motives zu tun hat, oder anders gesagt mit der Menge des Lichts, das auf bestimmt stellen des Sensors trifft.

Sowas könnte man dann doch softwareseitig lösen - indem man die betroffenen und umliegenden Pixel des Sensors nach einer gewissen Menge an Licht 'sperrt', oder früher ausliest und 'abriegelt', als die in den dunkleren Bereichen.

 

[Dennis77]

Ich habe die X10 geschenkt bekommen. Gott sei Dank und leider. Gott sei Dank, denn ich habe mich sehr gefreut. Leider, denn das WDS ist ein No-Go. Und leider... die Haptik, die Bedienung,... ich weiß noch nicht, ob ich es übers Herz bringen würde sie wieder abzugeben.

Ohne es darauf angelegt zu haben, hatte ich auch schon die bekannten UFOs im Bild. Für alle hier wären es nichtssagende Schnappschüsse. Für mich waren es Fotos meines Sohnes an seinem ersten Weihnachtsfest. Und die Lichterketten im Hintergrund, oder auch die Deckenleuchte, hatten mal mehr oder mal weniger stark ausgeprägt die runden Scheiben.

Was mir aufgefallen ist; das Phänomen tritt bei mir vor allen im Weitwinkelbereich unter 35 mm auf. Bei identischen Aufnahmeparametern (ISO, Blende, Zeit, Fokusmethode), wird die Ausprägung des WDS geringer.

 

[MEPE]

Was mir aufgefallen ist; das Phänomen tritt bei mir vor allen im Weitwinkelbereich unter 35 mm auf. Bei identischen Aufnahmeparametern (ISO, Blende, Zeit, Fokusmethode), wird die Ausprägung des WDS geringer.

Das liegt vermutlich einfach daran, daß die relative Größe der Lichtquelle mit steigender Brennweite zunimmt. Ich denke, wenn man die Brennweite über den Abstand kompensiert, also den gleichen Bildausschnitt wählt, ergibt sich kein Unterschied.

Gruß,
Steffen

P.S.: Beitrag bezieht sich ausschließlich auf Fuji X10 und WDS, also bitte nicht löschen...

 

[Dennis77]

Das mit dem Abstand ist eine gute Idee. Werde ich heute Abend im dunkeln mal testen.

 

[Schlami]

Lesermeinung bei FotoHits
http://www.fotohits.de/apps/forum/viewtopic.php?f=8&t=2290

 

[Frank-2.0]

interessant. wieder ein "test" bei dem das problem verheimlicht wird. traurig

 

[darkRaven]

interessant. wieder ein "test" bei dem das problem verheimlicht wird. traurig

Und bei solchen tollen Tests - warum sollte Fuji handeln? Das ist wirklich deprimierend.

 

[rolly22]

Zumindest hätten sie ein paar Punkte wegen übermäßiger Kantenschärfung der "White-Dot´s" abziehen müssen...

 

[tip.top]

interessant. wieder ein "test" bei dem das problem verheimlicht wird. traurig

Interessant auch die Antwort der Redaktion, so unter dem Motto: WDS kennen wir nur aus schlechten Bildern...

 

[Schlami]

Hier gabs wegen WDS nur 9 von 10 Punkten!!
http://translate.google.com/transla...ei=aJkBT5XwL9eb-AaOr8TMAQ&ved=0CB4Qow0&anno=2

 

[THX2008]

Hier gabs wegen WDS nur 9 von 10 Punkten!!
http://translate.google.com/transla...ei=aJkBT5XwL9eb-AaOr8TMAQ&ved=0CB4Qow0&anno=2

Das Fazit ist nett zu lesen und die 9/10 Punkte bringen es auf den Punkt - im Gegensatz zu vielen sehr emotionalen Postings hier:
Trotz des WDS ist die Kamera eine der besten ihrer Klasse. Das WDS macht aus ihr keinen Schrott und sie ist trotzdem in fast allen Situationen allen anderen Cams deutlich überlegen. Es ist gut und wichtig dass WDS in dem Test thematisiert wird und der Punktabzug ist gerechtfertigt. Es bleiben neun Punkte übrig und wem die reichen, kann mit der Kamera glücklich werden.

 

[Schlami]

Die Engländer sind da couragiert bzw kompetenter, wies scheint!
Auch hier das WDS-Problem bei ansonsten sehr guter Rezension.
http://www.pocket-lint.com/review/5666/fujifilm-x10-compact-camera-review
Die haben sich anscheinend auch direkt an Fuji gewendet, die Deutschen sind da "zurückhaltender"!

 

[blauesgehirn]

Wenn der Preis durch WDS genügend abfällt, habe ich neben der Sigma DP1 eine weitere gute Kamera mit verschmerzbarem Handicap.
Lg Jö

 

[rud]

Ich musste wieder ein paar Beiträge entfernen. Bitte achtet auf die moderative Festlegungen, nachzulesen im ersten Beitrag:

weitere moderative Festlegungen:

Edit rud 03.12.2012:
RAW ist nur in Verbindung mit dem weißen Scheibchen Problem hier ein Thema.
Für allgemeine Diskussionen zu RAW-Konvertern mit der X10 bitte eigenen Thread nutzen.

Edit Steffen Rentsch 06.12.2012:
Das Thema ist hier eindeutig das White Dot Syndrom - und nichts anderes. Weder Erfahrungen mit anderen Herstellern noch persönliche Auseinandersetzungen noch allgemeiner Smalltalk über Fachzeitschriften und ihren Einfluss werden hier weiter toleriert.

Edit rud 07.12.2012:
Diskussionen ob der Thread geschlossen werden soll oder nicht sind Offtopic.

Edit rud 08.12.2012:
Kaufberatungen bzw. Alternativen zur X10 oder X-S1 sind nicht Thema dieses Threads.

Edit rud 11.12.2011:
Video ist hier nur ein Thema solange es um WDS geht!
Allgemeine Themen zu Video sind im [Video]-Thread der X10 abzuhandeln -> https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=979474

Edit rud 14.12.2011:
Diskussionen über Bashing und Fanboys sind nicht Thema des Threads.

Edit rud 17.12.2011:
Bilder anderer Kameras haben nur was im Thread zu suchen, wenn es ein echtes Vergleichsbild mit der X10 oder X-S1 gibt.

Edit rud 21.12.2011:
Lieferbarkeit bzw. Auslieferung der X-S1 ist nicht Thema des Threads.
Desweiteren bitte ich dringend die Netiquette zu wahren, sachlich und ruhig zu argumentieren. Persönliche Angriffe werden nicht weiter geduldet.

Edit Andregee 23.12.2011:
Ob man eine X10 besitzt oder nicht, sollte nicht Bestandteil der Diskusion sein, es gibt genügend Bilder im Netz, als auch hier, die auch so genügend Futter für Urteile bilden. Desweiteren hoffe ich, das die Diskusion über Blendenkonstruktion und Blendensterne ein Ende hat, auch wenn man das Thema in Bezug zum WDS setzen kann, sollten wir doch nicht zu sehr abschweifen.

Edit rud 30.12.2011:
Bilder von Weihnachtsbäumen sind in diesem Thread nur in Verbindung mit WDS ein Thema!


Zur Info:

Beiträge die nicht den moderativen Festlegungen entsprechen werden nach dem neuen Verwarnsystems zukünftig als Nichtbeachten von Moderationsvorgaben verwarnt werden.

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Gibt es Fragen und Anregungen zu moderativen Festlegungen, dann darf man die zuständigen Moderatoren gerne per PN anschreiben.

 

[p-mobil]

AW: Fujifilm X10

Edit rud: Beiträge aus dem allgemeinen [Kamera]-Thread in den WDS-Thread geschoben.


Aber zur X10: Genialste Kompakte die ich kenne, neben der X100 und den Sigma DPs.
Die ach so schlimmen weissen Punkte kann man wenn sie stören mit ein paar Klicks im PS wegmachen. So sie denn mal vorkommen.
In den Situtationen wo ich die X10 verwende (Landschaft, Natur, Portraits) sind mir die "White Dots" eingentlich kein einziges mal störend untergekommen.
Das ganze wird schon ziemlich überbewertet.

 

[Gast_19425]

AW: Fujifilm X10

Die ach so schlimmen weissen Punkte kann man wenn sie stören mit ein paar Klicks im PS wegmachen.

Das ganze wird schon ziemlich überbewertet.

Mich stört es mehr, wenn von einigen versucht wird, es eher unterzubewerten.

 

[cyco]

AW: Fujifilm X10

Die ach so schlimmen weissen Punkte kann man wenn sie stören mit ein paar Klicks im PS wegmachen. So sie denn mal vorkommen.

Das ganze wird schon ziemlich überbewertet.

Zeig mal bitte anhand eines Beispieles, wie Du das in PS machst. Danke! Aber dann lieber im WDS-Thread. Dort ist man an einer Lösung sehr interessiert.

Ich finde 500 Euro ziemlich "wert"voll!

cu
cyco

 

[alba63]

AW: Fujifilm X10

Ich finde 500 Euro ziemlich "wert"voll!

Na, die zahlst du zum erheblichen Teil für einen tauglichen optischen Sucher, der mitzoomt, das wertige Gehäuse und eine Linse, die manuellen Zoom anstatt frickelige Wipptaster hat und dazu f2-2,8 hat. Dazu die EXR- Technik, die am Markt einzigartig ist. Billig ist sie nicht, besonders preisgünstig auch nicht, aber mir ist eine x10 lieber als 2 Canon S95 und Co.

Bernhard

 

[numericblue98]

AW: Fujifilm X10

In den Situtationen wo ich die X10 verwende (Landschaft, Natur, Portraits) sind mir die "White Dots" eingentlich kein einziges mal störend untergekommen.
Das ganze wird schon ziemlich überbewertet.

Klar. Wald und Wiese, ein paar Blümchen und Tierlein, gestellte Portraits, wo sollten da Scheiben herkommen.
Aber vielleicht könntest du dir auch vorstellen, dass es andere Fotografiergebiete gibt, wo diese eben wirklich auftauchen? Z.B. auf der Straße? Gegenlichtsituationen, sehr helle Lichtquellen, Spiegelungen?

Das Ganze wird nicht über-, sondern eher unterbewertet, jedenfalls hierzulande. Denn das ist kein tolerabler Fehler, sondern eindeutig ein technischer Mangel, den eine moderne Kamera nun einmal nicht aufweisen darf.

 

[mrHide]

AW: Fujifilm X10

Klar. Wald und Wiese, ein paar Blümchen und Tierlein, gestellte Portraits, wo sollten da Scheiben herkommen.
Aber vielleicht könntest du dir auch vorstellen, dass es andere Fotografiergebiete gibt, wo diese eben wirklich auftauchen? Z.B. auf der Straße? Gegenlichtsituationen, sehr helle Lichtquellen, Spiegelungen?

Das Ganze wird nicht über-, sondern eher unterbewertet, jedenfalls hierzulande. Denn das ist kein tolerabler Fehler, sondern eindeutig ein technischer Mangel, den eine moderne Kamera nun einmal nicht aufweisen darf.

Muss sie ja keiner kaufen, und jeder hat das Recht auf seine eigene Sicht der Dinge. Für manche ist es ein Dealbreaker, für andere nicht. Ausserdem gibt es dafür einen eigenen Thread!