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AW: Fujifilm X-Pro1
Was mache ich aber nun, wenn ich digital unterwegs sein möchte, mir aber absolut keine Leica M9 leisten kann? M8 mit welcher Linse auch immer. Zorki ist auch ganz witzig und ermöglicht zumindest die "Leica-Fokus-Technik", ist aber - von der Bildqualität ganz zu schweigen - analog. Als bleibt doch nichts anderes übrig als eine M8.
2013 erscheint dann die Fuji X-Pro 2 mit Vollformatsensor, optischen Sucher mit Rangefinder und elektrischen Sucher. Das ganze für max. 2000,-
Kommentare, dass die Fokustechnik von Leica schon in den 70ern überholt war, braucht man nicht zu diskutieren. Leute, ihr habt etwas grundsätzliches nicht verstanden, wenn das nicht ironisch ist.
Was mache ich aber nun, wenn ich digital unterwegs sein möchte, mir aber absolut keine Leica M9 leisten kann? M8 mit welcher Linse auch immer. Zorki ist auch ganz witzig und ermöglicht zumindest die "Leica-Fokus-Technik", ist aber - von der Bildqualität ganz zu schweigen - analog. Als bleibt doch nichts anderes übrig als eine M8.
2013 erscheint dann die Fuji X-Pro 2 mit Vollformatsensor, optischen Sucher mit Rangefinder und elektrischen Sucher. Das ganze für max. 2000,-
AW: Fujifilm X-Pro1
Wie gesagt bei mir fehlen hochwertige FBs von Canon für APS-C. Aber L-Linsen für APS-C werden weiterhin ein Traum bei Canon bleiben!
PS: http://camerasize.com/ ist ja mal ne geile Seite, kannte ich noch nicht
Wie gesagt bei mir fehlen hochwertige FBs von Canon für APS-C. Aber L-Linsen für APS-C werden weiterhin ein Traum bei Canon bleiben!
PS: http://camerasize.com/ ist ja mal ne geile Seite, kannte ich noch nicht
Zuletzt bearbeitet:
AW: Fujifilm X-Pro1
hm, hm
..
http://www.gizmodo.com.au/2012/01/fujifilm-x-pro-1-hands-on-intoxicatingly-simple/
Also, aus welchem Grund auch immer wird der AF kein Benchmark sein, aber ich glaube nicht dass man mit der Fuji hauptsächlich Sport und rennende Hunde knipsen wird..
hm, hm
..
http://www.gizmodo.com.au/2012/01/fujifilm-x-pro-1-hands-on-intoxicatingly-simple/
gizmodo schrieb:
Also, aus welchem Grund auch immer wird der AF kein Benchmark sein, aber ich glaube nicht dass man mit der Fuji hauptsächlich Sport und rennende Hunde knipsen wird..
AW: Fujifilm X-Pro1
Als die X100 herauskam, habe ich sie ignoriert. Kein Messucher, nur ein lahmer Autofokus... Nix für mich. Aber ich habe vor ein paar Tagen zum ersten mal mitbekommen, das die X100 einen Zentralverschluss
eek hat. Das, in Kombination mit der 35mm Brennweite machte die Kamera für mich äußerst attraktiv.
Ich habe sie also angetestet, und fand sie gar nicht so übel. Klar - während des Speicherns ist die Kamera unbedienbar, und sie wirkt in der Hand echt krass billig. Also keine gute Haptik. Aber ansonsten eine echt nette, kleine Kamera.
Als ich dann gehört habe, dass die X-Pro1 kommen soll, war ich sehr, sehr gespannt. Die X100 erfüllt ja bereits fast alle Wünsche, die ich an eine EVIL habe. Wenn die X-Pro1 auch einen Zentralverschluss hätte, dann... Ja, dann... Wäre mir sogar das Geld egal gewesen.
Um so größer war dann die Enttäuschung.
Kein Zentralverschluss -> Kein Kauf.
Wäre ja auch zu schön um wahr zu sein.
Ich muss eines vorweg sagen: Ich mag Leicas echt gerne. Ich könnte mir eine Leica leisten. Und vermutlich bin ich auch Zielgruppe. (Ich mag es, wenn ich keine Menüs benutzen muss, sondern Funktionen direkt ändern kann. Und Autofokus muss für mich auch nicht sein.) Aber als Blitz - Kamera ist die Leica einfach nicht das Wahre...
Als die X100 herauskam, habe ich sie ignoriert. Kein Messucher, nur ein lahmer Autofokus... Nix für mich. Aber ich habe vor ein paar Tagen zum ersten mal mitbekommen, das die X100 einen Zentralverschluss
eek hat. Das, in Kombination mit der 35mm Brennweite machte die Kamera für mich äußerst attraktiv.Ich habe sie also angetestet, und fand sie gar nicht so übel. Klar - während des Speicherns ist die Kamera unbedienbar, und sie wirkt in der Hand echt krass billig. Also keine gute Haptik. Aber ansonsten eine echt nette, kleine Kamera.
Als ich dann gehört habe, dass die X-Pro1 kommen soll, war ich sehr, sehr gespannt. Die X100 erfüllt ja bereits fast alle Wünsche, die ich an eine EVIL habe. Wenn die X-Pro1 auch einen Zentralverschluss hätte, dann... Ja, dann... Wäre mir sogar das Geld egal gewesen.
Um so größer war dann die Enttäuschung.
Kein Zentralverschluss -> Kein Kauf.
Wäre ja auch zu schön um wahr zu sein.
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AW: Fujifilm X-Pro1
> Fuji says thats because that’s not what this camera is about.
Das halte ich einfach für eine Ausrede. AF-Geschwindigkeit ist natürlich wichtig.
> Fuji says thats because that’s not what this camera is about.
Das halte ich einfach für eine Ausrede. AF-Geschwindigkeit ist natürlich wichtig.
AW: Fujifilm X-Pro1
Die K-5 hat ein 1,9 fach größeres Volumen. Mit anderen Worten: Die Pentax ist doppelt so groß.
Unsinn.
Die K-5 hat ein 1,9 fach größeres Volumen. Mit anderen Worten: Die Pentax ist doppelt so groß.
AW: Fujifilm X-Pro1
Das mag schon sein - doch ist die Frage - was machts? Das 24mm der X100 löst ausgesprochen hoch auf und hat eine ganz schöne Bokeh Charakteristik. Von Haus aus vignettiert es sehr wenig, wenn gewünscht kann man eine solche nachträglich hinzufügen. Also für ein 24mm ist das Objektiv sehr gut.
Nicht schön sind die Linsenreflexionen, die sind sogar ausgesprochen hässlich. Man kann diese also leider nicht als Bildelement verwenden. Hier rächt sich, wenn ein Objektiv so klein und doch so komplex gebaut ist.
Die X100 Geisterbilder werden ja weniger vom Objektiv bedingt, als von der kurzen Distanz zum Sensor. Hier befürchte ich bei der X-Pro 1 übrigens auch Probleme.
Dennoch finde ich die X-Pro 1 nur deswegen interessant, weil es keine Alternativen gibt. Das Design der Rückplatte der X-Pro 1 finde ich übrigens recht hässlich, ich X100 sieht besser aus. Der Sensor allerdings scheint schick zu sein - insbesondere weil eben auf Pixelschärfe und nicht Megapixel geachtet wurde.
Das mag schon sein - doch ist die Frage - was machts? Das 24mm der X100 löst ausgesprochen hoch auf und hat eine ganz schöne Bokeh Charakteristik. Von Haus aus vignettiert es sehr wenig, wenn gewünscht kann man eine solche nachträglich hinzufügen. Also für ein 24mm ist das Objektiv sehr gut.
Nicht schön sind die Linsenreflexionen, die sind sogar ausgesprochen hässlich. Man kann diese also leider nicht als Bildelement verwenden. Hier rächt sich, wenn ein Objektiv so klein und doch so komplex gebaut ist.
Die X100 Geisterbilder werden ja weniger vom Objektiv bedingt, als von der kurzen Distanz zum Sensor. Hier befürchte ich bei der X-Pro 1 übrigens auch Probleme.
Dennoch finde ich die X-Pro 1 nur deswegen interessant, weil es keine Alternativen gibt. Das Design der Rückplatte der X-Pro 1 finde ich übrigens recht hässlich, ich X100 sieht besser aus. Der Sensor allerdings scheint schick zu sein - insbesondere weil eben auf Pixelschärfe und nicht Megapixel geachtet wurde.
AW: Fujifilm X-Pro1
Hätte die Fuji Vollformat für vielleicht 1000 € mehr, hätte die Leica es jetzt sicherlich ganz schwer. Trotzdem wir dide fuji der M9 wohl auch so ein paar Käufer abnehmen. Schon die X100 dürfte der kleinen Leica X1 zu schaffen gemacht haben.
Die X Pro 1 ist aber nicht wirklich puristisch wie die M9. Sie hat AF, einen EVF und Video. Die Fuji sieht retro aus, die Leica ist es. Die Fuji ist eher innovativ mit dem Sucher. Was ich mich frage ist, wie gut der AF bei wenig Licht funktioniert. Geht MF bei der M9 wirklich so perfekt?
j.
nee, in etwa auch 1700 Euro für eine (gebrauchte) M8
diejenigen die 5500€ hinlegen können und diese Art von Kameras mögen haben i.d.R. schon längst die M9. Die Fuji "wildert" bei den weniger betuchten Retrofans die sich bisher aus welchen Gründen auch immer nicht vollends für eine M8 oder Nex7 begeistern konnten.
Hätte die Fuji Vollformat für vielleicht 1000 € mehr, hätte die Leica es jetzt sicherlich ganz schwer. Trotzdem wir dide fuji der M9 wohl auch so ein paar Käufer abnehmen. Schon die X100 dürfte der kleinen Leica X1 zu schaffen gemacht haben.
Die X Pro 1 ist aber nicht wirklich puristisch wie die M9. Sie hat AF, einen EVF und Video. Die Fuji sieht retro aus, die Leica ist es. Die Fuji ist eher innovativ mit dem Sucher. Was ich mich frage ist, wie gut der AF bei wenig Licht funktioniert. Geht MF bei der M9 wirklich so perfekt?
j.
AW: Fujifilm X-Pro1
Zum Verständnis des Satzes fehlt mir ein Verb.zur Not aber die Objektive kleiner
AW: Fujifilm X-Pro1
Verben sind aus, dafür gibts ein Bild
http://www.pbase.com/cdehaan/image/129969675
Zum Verständnis des Satzes fehlt mir ein Verb.
Verben sind aus, dafür gibts ein Bild
http://www.pbase.com/cdehaan/image/129969675
Gast_216012
Guest
AW: Fujifilm X-Pro1
Apropos Pixelschärfe vs. MP ... ist m.E. in der Praxis eher unerheblich. In aller Regel werden Bilder skaliert. Bei dig. Bildvergrößerungen oder -verkleinerungen wirken die Mechanismen der Interpolation. Ob nun bspw. max. pixelscharfes Ausgangsmaterial skaliert wird oder nicht ganz so pixelscharfes mit höherer physikalischer Auflösung, dürfte unterm Strich zu ähnlichen Ergebnissen (bei gleicher Darstellungs-/Ausgabegröße) führen.
Apropos Pixelschärfe vs. MP ... ist m.E. in der Praxis eher unerheblich. In aller Regel werden Bilder skaliert. Bei dig. Bildvergrößerungen oder -verkleinerungen wirken die Mechanismen der Interpolation. Ob nun bspw. max. pixelscharfes Ausgangsmaterial skaliert wird oder nicht ganz so pixelscharfes mit höherer physikalischer Auflösung, dürfte unterm Strich zu ähnlichen Ergebnissen (bei gleicher Darstellungs-/Ausgabegröße) führen.
AW: Fujifilm X-Pro1
"Perfekt" ist ein sehr starkes Wort. Ob der MF der Leicas für einen "perfekt" ist, hängt vom Geschmack und dem Einsatzzweck ab. Für manche Einsatzzwecke sehr gut zu gebrauchen (Strassenfotografie), für manche unbenutzbar (Makro).
Was die "all around" Tauglichkeit angeht, so finde ich jede SLR um Welten besser, denn mit diesem Konzept lässt sich einfach alles fotografieren.
"Perfekt" ist ein sehr starkes Wort. Ob der MF der Leicas für einen "perfekt" ist, hängt vom Geschmack und dem Einsatzzweck ab. Für manche Einsatzzwecke sehr gut zu gebrauchen (Strassenfotografie), für manche unbenutzbar (Makro).
Was die "all around" Tauglichkeit angeht, so finde ich jede SLR um Welten besser, denn mit diesem Konzept lässt sich einfach alles fotografieren.
AW: Fujifilm X-Pro1
Hier gibts eine umfangreiche Linksammlung zur X-Pro1:
http://www.mikuli.com/2012/01/everything-about-fujifilm-x-pro1.html
u.a. ist dort auch ein Preorder-link in Finnland (1699€ Body only)
Yogi
Hier gibts eine umfangreiche Linksammlung zur X-Pro1:
http://www.mikuli.com/2012/01/everything-about-fujifilm-x-pro1.html
u.a. ist dort auch ein Preorder-link in Finnland (1699€ Body only)
Yogi
AW: Fujifilm X-Pro1
Nee.. Ich denke, das Fuji schon die richtige Idee hatte. Und von allen Evil Systemen ist es, in meinen Augen, das attraktivste.
Das System soll übrigens billiger werden als erwartet.
Verstehe. Und ja, ich weiß. Pentax baut nette Pancakes. Aber bei weitem nicht so lichtstark. Wenn, dann vergleiche auch fair.
Nee.. Ich denke, das Fuji schon die richtige Idee hatte. Und von allen Evil Systemen ist es, in meinen Augen, das attraktivste.
Das System soll übrigens billiger werden als erwartet.
Gast_324865
Guest
AW: Fujifilm X-Pro1
Frage ist, ob wirklich "alles" fotografiert werden (muss) soll? Das diskrete, fast lautlose Fotografieren war früher nur mit der analogen M möglich. Diese konnte sogar in der Wüste und in der Antarktis benutzt werden, weil noch alles mechanisch ablief. Das ist heute leider vorbei. Für eine anspruchsvolle Foto-, Reisereportage, Kriegsberichterstattung, Porträtserie hat die Leica M höchste Ansprüche erfüllt. Die M9 (139 x 37 x 80 ) ist so groß-klein wie die X-Pro 1.
Frage ist, ob wirklich "alles" fotografiert werden (muss) soll? Das diskrete, fast lautlose Fotografieren war früher nur mit der analogen M möglich. Diese konnte sogar in der Wüste und in der Antarktis benutzt werden, weil noch alles mechanisch ablief. Das ist heute leider vorbei. Für eine anspruchsvolle Foto-, Reisereportage, Kriegsberichterstattung, Porträtserie hat die Leica M höchste Ansprüche erfüllt. Die M9 (139 x 37 x 80 ) ist so groß-klein wie die X-Pro 1.
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AW: Fujifilm X-Pro1
Was hantiert der denn da mit irgendeinem Macro-Modus rum? Ist das wieder so eine beschränkte AF-Naheinstellgrenze, die man nur in einem aktivierten Macro-Modus reduzieren kann wie bei der X100?!? ich bin schockiert!
Was hantiert der denn da mit irgendeinem Macro-Modus rum? Ist das wieder so eine beschränkte AF-Naheinstellgrenze, die man nur in einem aktivierten Macro-Modus reduzieren kann wie bei der X100?!? ich bin schockiert!
Gast_43503
Guest
AW: Fujifilm X-Pro1
Ich will mal überdeutlich antworten:
Man kann Sch***** erkennen wenn man sie riecht, die muß man auch nicht erst in die Hand nehmen.
Ich werde mir die Knipse dennoch bei nächster Gelegenheit ansehen. Wenn der AF so ist wie es sich abzeichnet werden das viele Leute tun und das teure Teil dann doch im Laden lassen.
Übrigens, was das Preis-Leistungsverhältnis angeht: im Jahr 2012 eine durchaus teure Kamera auf den Markt zu bringen, die schon in der ersten Vorstellung ein paar klar erkennbare Schwächen hat, die keine Kleinigkeiten darstellen, das ist entweder sehr mutig oder sehr dumm. So ein Teil wird dann nämlich zu einem teuren Prestige-Produkt für deutlich weniger Leute.
Ich habe übrigens gestern abend mal ein bißchen im englischsprachigen Web gelesen. Die Kritiken zum Thema AF sind überwiegend vernichtend.
Es ist immer wieder lustig zu lesen, dass man sich über eine neue Kamera und Objektive das Maul zerreißt ohne sie je in der Hand gehabt zu haben, bzw. sie sich wohl nicht leisten kann.
Ich denke mal, dass ein erfahrener Weltkonzern der u.a. ja die H-Hasselblad baut und im Video- und TV-Geschäft sehr kräftig mitmischt, schon ein sehr gutes Produkt auf die fotografische Liga loslässt! Ich finde das im Vergleich zu einem sehr teuren Prestige-Produkt, schon sehr beeindruckend!
Ich will mal überdeutlich antworten:
Man kann Sch***** erkennen wenn man sie riecht, die muß man auch nicht erst in die Hand nehmen.
Ich werde mir die Knipse dennoch bei nächster Gelegenheit ansehen. Wenn der AF so ist wie es sich abzeichnet werden das viele Leute tun und das teure Teil dann doch im Laden lassen.
Übrigens, was das Preis-Leistungsverhältnis angeht: im Jahr 2012 eine durchaus teure Kamera auf den Markt zu bringen, die schon in der ersten Vorstellung ein paar klar erkennbare Schwächen hat, die keine Kleinigkeiten darstellen, das ist entweder sehr mutig oder sehr dumm. So ein Teil wird dann nämlich zu einem teuren Prestige-Produkt für deutlich weniger Leute.
Ich habe übrigens gestern abend mal ein bißchen im englischsprachigen Web gelesen. Die Kritiken zum Thema AF sind überwiegend vernichtend.
Gast_268204
Guest
AW: Fujifilm X-Pro1
Trotzdem gibt es fotografische Bereiche, wo kompakte, leise und unauffällige Sucherkameras ihre Berechtigung haben. Und da sehe ich allerdings den Hauptunterschied zwischen den Leica-Ms und modernen EVIL-Kameras: Die Ms decken heute noch genau den fotografischen Bereich ab wie vor fast 60 Jahren, als sie auf den Markt kamen. Kein Makro, kein wirkliches Tele (ohne absurde Verrenkungen)! Und ein Sucher, der seit der Nikon F von 1959 nicht mehr konkurrenzfähig war.
Die EVILs haben einen großen Teil der Einschränkungen der Messsucherkameras nicht. Und einige werden tatsächlich ihrem Namen gerecht und haben einen eingebauten elektronischen Sucher, die Fujis sogar eine geniale Kombination aus optischem und elektronischem Sucher. Was sie für Leute, die meinen, beim Blick durch einen elektronischen Sucher Augenkrebs zu kriegen, natürlich verführerisch macht.
Der Vergleich zwischen der X-Pro und den Leica Ms ist müßig. Dazwischen liegt mehr als ein halbes Jahrhundert (sieht man mal vom Austausch des chemischen Filmes gegen die Digitaltechnik ab). Die X-Pro wird die Leicas nicht verdrängen; auch Oldtimer haben ihre Fans, die viel Geld in ihr Hobby stecken. Sie wird ihre eigene Zielgruppe finden.
Natürlich sind die SLRs vielseitiger als die genannten Kameras. Nicht zufällig haben sie die ehemals den Profimarkt beherrschenden Messsucherkameras seit den 60er Jahren in die Bedeutungslosigkeit verdrängt. Und die bis dahin im Pressebereich stark vertretenen Mittelformatkameras, wie die zweiäugigen Rolleis, gleich mit.
Trotzdem gibt es fotografische Bereiche, wo kompakte, leise und unauffällige Sucherkameras ihre Berechtigung haben. Und da sehe ich allerdings den Hauptunterschied zwischen den Leica-Ms und modernen EVIL-Kameras: Die Ms decken heute noch genau den fotografischen Bereich ab wie vor fast 60 Jahren, als sie auf den Markt kamen. Kein Makro, kein wirkliches Tele (ohne absurde Verrenkungen)! Und ein Sucher, der seit der Nikon F von 1959 nicht mehr konkurrenzfähig war.
Die EVILs haben einen großen Teil der Einschränkungen der Messsucherkameras nicht. Und einige werden tatsächlich ihrem Namen gerecht und haben einen eingebauten elektronischen Sucher, die Fujis sogar eine geniale Kombination aus optischem und elektronischem Sucher. Was sie für Leute, die meinen, beim Blick durch einen elektronischen Sucher Augenkrebs zu kriegen, natürlich verführerisch macht.
Der Vergleich zwischen der X-Pro und den Leica Ms ist müßig. Dazwischen liegt mehr als ein halbes Jahrhundert (sieht man mal vom Austausch des chemischen Filmes gegen die Digitaltechnik ab). Die X-Pro wird die Leicas nicht verdrängen; auch Oldtimer haben ihre Fans, die viel Geld in ihr Hobby stecken. Sie wird ihre eigene Zielgruppe finden.
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