frage zu minderjährigen weiblichen modellen

[SurfGrobi]

Kopfschüttel - Kopfschüttel - Kopfschüttel

Vom vielen Kopfschütteln bekomm ich hier bald ein Schleudertrauma.

Cheers
SG

 

[GlobalPlayer]

hallo, beenden wir das ganze doch durch ein deutsches Sprichwort:
Ein Nein zur rechten Zeit
erspart viel Widerwärtigkeit.
mfG

 

[pgs]

FSK ist die freiliwllige Selbstkontrolle (der Filmindustrie). [...]

I know that. Ich fragte nur, weil's nervt...

mfg, pgs

 

[RyoBerlin]

i
ich glaub ich hör überhaupt zum knipsen auf..

Besser wärs
Weil wenn man es GANZ GENAU nimmt müsste man jede Person erstmal nach dem Ausweis Fragen. Auf der Straße, Auf Partys, bei Feiern usw. Könnte ja unter 18 sein

Aber was das Thema angeht.. "Die Eltern Fragen zusammen mit der Tochter" wäre wohl das beste was man tun kann.

Ansonsten verstehe ich was Du meinst... Man macht Fotos, Investiert Zeit und Arbeit... aber da man auch gerne ein paar davon als Referenzbilder haben möchte und die Bilder nicht zum aufgeilen macht ist es fraglich ob sich der Aufwand lohnt wenn man es nicht als Referenzfoto nutzen darf.

Das ist nur die übliche Thread-Krankheit - aus Nichts wird aus Langeweile und Ereiferung ein riesen Ding zusammenfantasiert und werden merkwürdige Statements verfasst.

Andreas

Stimmt, was hier teilweise geschrieben wurde ist absurd da denk ich immer die Verfasser schmeissen mit Fachbegriffen um sich dessen Bedeutung sie garnicht selber kennen

Fassen wir also mal ruig zusammen.

Themenersteller fragte wies mit leicht Erotischen Fotos für eine 16 Jährige ohne Kontaktierung der Eltern aussieht.

Es wurde abgeraten.

Themenersteller hat sich entschlossen keine Minderjährigen mehr zu Fotografieren.

Ende.

Zum Generellen Thema.
Es wird angeraten bei unter 18 Jährigen Modellen eine Einverständniserklärung der Eltern einzuholen und den Eltern die gemachten Fotos vorzulegen oder sie beim Shooting dabei zu haben.

Problematik:
Die Kinder können sich auch per Selbstauslöser Fotografieren.... das sollten die Eltern bedenken.

Also es birgt schon ein Risiko wenn man ne Freundin die keine 18 ist den Gefallen tut und sie Erotischer Pose fotografiert.. ja selbst total unerotisch birgt ne gefahr.....
Aber kennt hier jemand einen Fall wo die Eltern nen Freund der die Tochter Fotografierte (egal jetzt ob erotisch oder unerotisch) ne Strafe oder Anzeige bekommen hat? Ist mir noch nicht zu Ohren gekommen.


Wie auch immer Fazit.... Eltern fragen oder lieber ganz lassen ist immer noch das Beste. Ich hab auch schon Portraits von unter 18Jährigen gemacht aber das war in Verbindung mit einer Hochzeit... Ärger gabs deswegen keinen nur Anfragen für mehr....

Aber Erotische Fotos sind da ja ne nummer bedenklicher....also nicht verzagen Eltern fragen *G*

PS: als 1. würde ich eh fragen für was sie die Fotos eigentlich will...

 

[faniwups]

...und ich würde immer noch gerne wissen was man 20std. lang mit einem
Foto macht

 

[AndreasB]

Aber kennt hier jemand einen Fall wo die Eltern nen Freund der die Tochter Fotografierte (egal jetzt ob erotisch oder unerotisch) ne Strafe oder Anzeige bekommen hat? Ist mir noch nicht zu Ohren gekommen.

Also Fälle, wo es zu zivilrechtlichen Schadensersatzklagen kommt, weil Bilder von Personen veröffentlicht wurden, bei denen kein model release vorlag (auch bei Kindern oder Jugendlichen, wo keine Unterschrift der Eltern vorlag) gibt es ständig. .
Auch Fälle, wo eine Ex-Freundin ihren ehemaligen Freund auf Schadensersatz verklagt, weil er die Fotos veröffentlicht hatte und dann aber später nichts Schriftliches vorweisen konnte und deshalb nicht nachweisen konnte, dass sie damals einverstanden war.
Ob da auch welche dabei waren, wo die Eltern die treibende Kraft waren, weiß ich nicht, kommt aber sicher auch vor.
Deshalb: Immer schriftliches model release! Egal ob volljährig, minderjährig, angezogen der nackt, wenn Bilder veröffentlicht werden sollen.

Andreas

 

[Cephalotus]

So eine pauschale Unterstellung in dem Zusammenhang hier ist zumindest eine Unverschämtheit und hat hier absolut nichts verloren! :
...
Eine ebenso pauschale Entschuldigung wäre hier schon angebracht .......

Das sehe ich ganz genau so!

 

[Cephalotus]

Wieso bist du fixiert auf das Wort Kinderpornographie? Das Wort habe ich nie benutzt und es sowieso auch niemanden unterstellt, soviel zum Thema Fantasie.

Und jetzt windest Du Dich, statt wenigstens ein Minimum an Rückgrat zu zeigen und zumindest Du Deinen Unterstellungen zu stehen oder Dich (was weitaus angemessener wäre) Dich dafür zu entschuldigen?

Und Du wollstest Dich hier tatsächlich als Vorbild mit hohen Werte- und Moralvorstellungen präsentieren?

 

[HiveGuard]

...
juristisch gesehen können dir die eltern, sollte es rauskommen das leben zur hölle,dich arm und für kurze zeit ins gefängnis bringen.
...

Gefängnis? Auf grund welchen Gesetzes bitte / Paragraph? Juristisch gesehen ist das freiwillige Ablichten einer 16 Jährigen mit nacktem Oberkörper weitherhin und entgegen meiner persönlichen Meinung nicht strafbar nach dem StGB. Wenn jemand anderer Meinung ist, bitte ich dies zu belegen.
Zivilrechtlichen Zusammenhang und die Wirksamkeit der Willenerklärung einer Minderjährigen mal aussen vor.

 

[RyoBerlin]

Ihr scheint ja schlimme Leute zu kennen.... mir ist sowas in meinem Bekanntenkreis noch nie zu Ohren gekommen... wasn Glück.

Aber klar ist Schriftlich immer sicherer das stimmt!
Aber Mündliche Verträge sind auch Bindend in Deutschland.
Nur schwerer Nachweisbar...

Wie sind denn besagte Fälle so ausgegangen?


Ich meine Verfahren wo Freund 25 und Freundin 15 gabs sicher auch einige aber wenns keine Strafe am ende gibt ist es auch nichts böses

 

[Joe4711]

Wieso bist du fixiert auf das Wort Kinderpornographie? Das Wort habe ich nie benutzt und es sowieso auch niemanden unterstellt, soviel zum Thema Fantasie.

Da bin ich aber einen besseren Stil von Dir gewöhnt, Fantomas!
Du gehst gerade in eine sehr gefährliche Richtung, und zwar in die der "Hexenverbrennung":

"Wer meine Anspielung auf KiPo bezieht, der muss solch Zeugs ja im Hinterkopf haben - das spricht doch schon Bände!"

Sorry, aber auch wenn der ganze Thread nicht um dieses Thema ginge, ist so eine Schlussfolgerung nicht ok!

LG, Joe

 

[Gast_41744]

Hallo,

ich habe den ganzen Tread gelesen und mich bewust rausgehalten.
Lasst doch jetzt gut sein und fangt nicht an Euch gegenseitig zu bekriegen. Es ist vieles Emotional geschrieben worden was im Nachhinein vieleicht auch anders gesehen wird.

Gruß Jakob

 

[Gast_28970]

Und nochwas. Wie schon mal in anderen Beiträgen erwähnt:
Warum muß es diese unter 18jährige sein, deren Bilder unbedingt auf einer öffentlichen Seite präsentiert werden sollen?
Und warum sind es immer Männer, die den Drang danach verspüren? (Aber das ist nebensächlich.)

Wegen unter 18 würde ich einmal darauf tippen, dass sie nachher nicht mehr schöner werden. Nackt jedenfalls.

Das Andere ist eine ständig wiederholte Unterstellung. Ich selbst habe nie das Bedürfnis gehabt, Nackte zu fotografieren. Im Gegenteil, haben mich mindestens 20 Mädchen regelrecht angefleht, solche Fotos von ihnen zu machen. Die wollten freilich nichts von mir, sondern die wollten die Fotos. Das waren auch keine heruntergekommenen Mädchen, ganz normal aus ganz normalen, netten, konservativen Familien. Also kein Hang nach Superstar oder sonstige Prolo-Schwärmereien. Einfach - zumeist - um sie ihren Freunden oder Ehemännern zu schenken. Die meisten davon waren aber auch nicht Minderjährige, sondern so zwischen 18 bis 22.

Ich habe das nie gemacht, weil solche Bilder immer in falsche Hände kommen können und weil mich das auch ehrlichgesagt nicht interessiert. Das habe ich schon an anderer Stelle hier begründet. Darüber, wie Mädchen nackt ausschauen habe ich mir ausgiebig seit dem Kindergarten tiefere Einblicke verschafft. Wenn das jemand - bei einem Menschen, mit dem er nichts zu tun hat - als Erwachenen noch interessiert, hat er das einfach versäumt und da werden ihm ein paar Nackerte vor der Kamera auch nicht mehr helfen.

Jedenfalls, die Initiative - das ist jedenfalls meine Erfahrung - geht durchaus von den Mädchen aus. Die vorgeblichen Kunstfotografen - damit meine ausdrücklich ich nicht die hier anwesenden - sind eine andere Sache, das mag schon stimmen. Die sind aber meist auch schon kriminell oder hart an der Grenze dazu. Aber jedenfalls keine Masse, die für eine Verallgemeinerung herhalten könnte.

Ich glaube also dem Threadersteller, dass die ihn deswegen bekniet. Dass er dann meint, dass er das nur macht, wenn er auch was davon hat: Na ja, der ist ja jung - denke ich jedenfalls - und spielt halt ein bisserl auf knallharten Profi. Das ist ja vollkommen in Ordnung, haben wir ja alle in dem Alter so gemacht. Man kann ja nicht als Warmduscher dastehen, der selbstlos die Nachbarsmädchen abfotografiert, weil er so gutmütig ist. Daraus dann gleich wieder dunkle Absichten zu konstruieren ist nicht sehr charmant.

lg fewe

 

[RyoBerlin]

@fewe: Da hast Du recht!

Die sind eher scharf auf so ne Fotos und wenns als Erinnerung ist (wie schon gesagt wurde, die werden nicht mehr schöner )

Aber auf den Fotografen sind sie wohl alles andere als Scharf.

Und viele Fragen bei solchen Fotos halt auch lieber Leute die sie kennen als irgendwie in ein Fotostudio zu gehen und sich von fremden Leuten fotografieren zu lassen. Oder halt über bekannte/beziehungen.

Ok ich kenn auch Über 20 Jährige die noch Jung aussehen genauso wie U16 jährige wo man denkt deren Leben iss schon halb vorbei...

Aber wenn jemand nach Fotos fragt ist es doch absolut verständlich das sich jemand Infos holen will bzgl. Absicherung.

Das es Unterstellungen gibt etc. ist Absurd denn ein Perverser fragt wohl nicht nach sondern tut einfach.....

Meistens sind diejenigen die Laut DIE DIEB schreien ja auch selber der Dieb...

 

[fantomas]

Da bin ich aber einen besseren Stil von Dir gewöhnt, Fantomas!
Du gehst gerade in eine sehr gefährliche Richtung, und zwar in die der "Hexenverbrennung":

"Wer meine Anspielung auf KiPo bezieht, der muss solch Zeugs ja im Hinterkopf haben - das spricht doch schon Bände!"

Sorry, aber auch wenn der ganze Thread nicht um dieses Thema ginge, ist so eine Schlussfolgerung nicht ok!

Von wegen Hexenverbrennung , ich denke entweder hat man mich missverstanden oder ich habe mich unglücklich ausgedrückt. Eigentlich ging es mir nur klar zu machen, dass ich es nicht in Ordnung finde, wenn es als normal empfunden wird, heranwachsende nackt zu shooten oder wenn einige dahin argumentieren, dass es nur von der Zustimmung der Eltern abhängen würde.

Nur sollte man auch sich an gewisse Werte halten, und schlechte Eltern gibt ja leider mehr als genug, die einiges erlauben in der Hoffnung das Kind irgendwie nach vorne zu bringen und/oder es besser nicht wissen. Der Weg zur Hölle ist ja mit guten....

gruss

 

[RyoBerlin]

Oha Christlicher Fundamentalismus?

Also ich frag mich was so "Höllisches" daran ist Aktfotografien zu machen von Jugendlichen die nicht veröffentlicht werden sondern privat fürs Model sind.
Oder Halbaktfotografien. Insbesondere dann wenn die Jugendlichen nicht aussehen wie Jugendliche sondern älter....

Wenn man ne 20 Jährige Fotografiert die wie 14 aussieht regt sich ja auch keiner auf.....


Ansonsten solltest Du fanto unbedingt Zeitschriften wie BRAVO meiden.. ich weis ja nicht wie die sich so entwickelt hat aber ich glaub früher haben sich da Jugendliche NACKT ablichten lassen und das war kein Akt....nein da sah man alles.

 

[weddy]

Also ich verstehe die Diskussion nicht,

unbestritten ist doch, dass es vom Gesetz her dann erlaubt ist, wenn die Eltern ein Modelrelease unterschreiben, solange es nicht Porno ist.

Unbestritten ist doch auch, dass es zwischen Minderjährig und Kind einen großen unterschied gibt. So kann man durchaus sagen, dass es auch schon 14 Jährige gibt, die körperlich Erwachsen im Sinne von Ausgewachsen sind. Die Betonung liegt auf körperlich! Denn egal wie weit die Entwicklung fortgeschritten ist, hat diese junge Frau ja erst eine Hand voll Jahre erlebt und ist sich der Tragweite ihres naiven Handelns nicht bewusst und genau das sollte man als Fotograf berücksichtigen. Nicht einfach denken "sieht so aus, als hättest du die Pubertät überstanden, also bist du jetzt erwachsen"

 

[RyoBerlin]

Stimtm weddy,

wobei es genügend Über 40 gibt welche die Tragweite ihres Handelns auch nicht begreifen können

Geistige Entwicklung ist so wie die Körperliche halt relativ... das einzige was Absolut ist das ist das Geburtsalter

 

[weddy]

Also ich frag mich was so "Höllisches" daran ist Aktfotografien zu machen von Jugendlichen die nicht veröffentlicht werden sondern privat fürs Model sind.

Das Problem ist, dass das Model, kurzsichtig wie es ist, die Fotos dann an den Freud verschenkt und dieser die Fotos dann nach der dreiwöchigen Beziehung ins Internet stellt

 

[weddy]

Geistige Entwicklung ist so wie die Körperliche halt relativ... das einzige was Absolut ist das ist das Geburtsalter

und genau deshalb ist die Frage nicht so einfach zu beantworten, denn die Individuelle geistige Reife sollte der Maßstab sein, wenigstens solange, bis sie per Gesetz als mündig dargestellt werden