frage zu minderjährigen weiblichen modellen

[MichaK]

Faktisch stellt dies aber trotzdem ein Problem dar, wenn die Eltern davon erfahren. Du kannst in teufels Küche kommen wenn man dir vorwirft du hättest druck ausgeübt, sie also genötigt oder eine Zwangslage ausgenutzt.
Oder die Eltern behaupten, dass ihre tochter noch offensichtlich nicht die Fähigkeit zur sexuellen Selbstbestimmung hat.

Die Gesetzeslage ist höchst unbefriedigent und eine neue Gesetzesentwurf ist schon unterwegs der die Altergrenze auf 18J hebt.

Zwar beides OT, aber dennoch:

Ich kann beides nicht bestätigen. Über die Emotionen der Eltern weiß ich natürlich nix. Aber entgegen der Boulevardmeinung steht nicht hinter jedem Baum ein Triebtäter und bloße Beschuldigungen brächten eher den Eltern als dem Fotografen ein Problem.

Ein Gesetz zur Anhebung der Altersschwelle für die sexuelle Selbstbestimmung auf 18 ist NICHT unterwegs.

Grüße
Michael

 

[bsm]

Hab selber Kinder (nur um Missverständissen vorzubeugen ) und es würde mir wahrscheinlich auch nicht gefallen....
aber einer 16jährigen was zu verbieten ist wahrscheinlich so sinvoll wie ein Stück des Mondes als Geldanlage zu kaufen

Es geht nicht ums der Tochter zu verbieten, was ich aber machen würde, sondern nur darum, dass es völlig daneben ist, wenn eine volljähriger von einer Minderjährigen solche Bilder macht. Die landen am Schluss nur weis Gott wo. Wenn sie 18 ist, kann sie von mir aus machen was sie will. Aber ansonst gilt die elterliche Fürsorgepflicht.

Warum kommen eigentlich immer nur Männer auf solche Ideen?

Gruss
Boris

 

[HiveGuard]

Zwar beides OT, aber dennoch:

Ich kann beides nicht bestätigen. Über die Emotionen der Eltern weiß ich natürlich nix. Aber entgegen der Boulevardmeinung steht nicht hinter jedem Baum ein Triebtäter und bloße Beschuldigungen brächten eher den Eltern als dem Fotografen ein Problem.

Das wäre mir das Risiko nicht wert mich damit auseinadersetzen zu müssen.

Ein Gesetz zur Anhebung der Altersschwelle für die sexuelle Selbstbestimmung auf 18 ist NICHT unterwegs.

Grüße
Michael

30. Aug 2006, 18:48 Das Bundeskabinett hat am Dienstag einen Gesetzesentwurf auf den Weg gebracht, der eine Verschärfung der strafrechtlichen Bestimmungen zum Thema Kinderpornografie vorsieht. Durch eine Anhebung des Schutzalters sollen künftig bereits der Besitz und die Verbreitung pornografischer Abbildungen von Minderjährigen strafbar sein.

Die Altersgrenze liegt demnach nun bei 18 Jahren, bislang lag sie bei 14 Jahren.

Der vorliegende Entwurf soll außerdem eine Gesetzeslücke schließen, auf die unter anderem die Sicherheitsinitiative ?no abuse in internet? (naiin) in den vergangenen Wochen aufmerksam gemacht hatte. Durch die Änderung des Sexualstrafrechts im Jahr 2004 hatte der Gesetzgeber sexuell aufreizende, geschlechtsbetonte Nacktfotos von Kindern legalisiert. Das so genannte Posing soll nun wieder unter Strafe gestellt werden. Mehr als die Hälfte aller Beschwerden, die bei der Beschwerdestelle von naiin eingehen, betreffen nach eigenen Angaben mittlerweile den dokumentierten sexuellen Missbrauch von Kindern.

 

[isegil]

Es geht nicht ums der Tochter zu verbieten, was ich aber machen würde, sondern nur darum, dass es völlig daneben ist, wenn eine volljähriger von einer Minderjährigen solche Bilder macht. Die landen am Schluss nur weis Gott wo. Wenn sie 18 ist, kann sie von mir aus machen was sie will. Aber ansonst gilt die elterliche Fürsorgepflicht.

Also wenn er 17 und sie 15 wäre, dann ist es ok?

Warum kommen eigentlich immer nur Männer auf solche Ideen?

Ähm..... wer hat denn nun wen gefragt?

 

[engelsche85]

äh stop kommando auch hier zurück.

er hat geschrieben:

hier allerdings ist sie auf mich zugekommen und meinte, sie hat sich schon selbst mit selbstauslöser so oft fotografiert + mit einer tischlampe und das sieht einfach kacke aus.. und ich hab nunmal die blitzanlage..

aber gut, wenn ich sie dann nicht auf meine website stellen kann dann ists eh wurscht.. weil dann bringt mir das shooting nix - geld würde ich von ihr nicht verlangen da sie ne sehr gute freundin ist..

das sie gerne fotos will. frage mich bloß wieso er nen "rückzieher" machen würde, selbst wenn es keine freizügigen bilder werden würden. nur weil er die bilder nicht hochladen kann.

ps. kann es sein das du die freundin hier im forum schon gezeigt hast (gesicht?) denn da sind welche von deinen bildern bei wo die mädels jünger wirken (soll keine negative kritik sein).

 

[Sorath]

was ist eigentlich wenn das foto als kunst durchgeht?

ich würde wenn dann sowieso mit einer "holga" 6x6 fotografieren und das licht wäre brutal hart.. und es wäre weniger erotisch als aussagekräftig..
soviel ich weiss hat irgend jemand mal gesagt das in der kunst alles erlaubt sei.. ist das wirklich wahr?

danke

 

[Sorath]

@engelsche..
nein, die models waren alle bisher über 18. eine war 15 und ist jetzt 16.

 

[engelsche85]

was wäre wenn du einfach die fotos machst...sie deiner bekannten freundin gibst und die originale einfach nur auf deinen rechner behälst?!


sorath wiedersprichst du dich grad nicht selbst? alle waren über 18. die eine war 15 aber is jetzt 16.

^^ (spaß muss sein).

 

[jar]

was ist eigentlich wenn das foto als kunst durchgeht?
danke

es wär leichter wenn der Fotograf tot wär und für die Bilder schon mal 100.000 Euro gezahlt worden wären, dann ist es sicher Kunst

 

[arne9001]

ohne jetzt irgendwie einen streit anfangen zu wollen, ich will nur eine klare antwort von euch.
darf ich eine 16 jährige ohne einwilligung deren eltern oben ohne und vl. auch nur in unterhose (nicht weniger) in lasziven posen fotografieren?
oder ist das verboten?

Minderjährige können solche Einwilligungen nicht wirksam erklären. Wenn Du also überhaupt eine Einwilligung brauchst, dann die der Eltern. Das hat aber nichts mit nackert / nicht nackert zu tun, sondern allgemein mit dem KUG.

 

[jar]

Das hat aber nichts mit nackert / nicht nackert zu tun, sondern allgemein mit dem KUG.

gibt es eine Grenze ? 14/16 ? so wie ich das verstanden hatte ging es um die Schutzwürdigkeit von Kindern.

 

[bsm]

Also wenn er 17 und sie 15 wäre, dann ist es ok?

Ähm..... wer hat denn nun wen gefragt?

Zu 1.: Natürlich ist das was anderes, wenn beide minderjährig sind. Kinder machen ja auch Doktorspielchen untereinander. Sie probieren eben was spielerisch aus. Von einem Volljährigen kann man wohl erwarten, dass _er_ etwas reifer ist und das anders angeht,... naja heutzutage geht eh alles den Bach runter

Zu 2.: So wie der Opener es geschrieben hat, erweckt er den Anschein für mich, dass die Initiative von ihm ausgeht.

Gruss
Boris

 

[Gast_325]

Ohne jetzt alles gelesen zu haben...

Ich persönlich kann mir nicht vorstellen, daß das erlaubt ist.
Bei Minderjährigen würde ich mir GRUNDSÄTZLICH das okay der Eltern holen, egal was für Fotos ich machen würde.
Ich habe auch schon einmal eine Bekannte auf ihren Wunsch hin fotografiert, als sie 16 war. Und das waren ganz "normale" Fotos. Also mit Klamotten an im Feld. Selbst da habe ich mir das okay von den Eltern geholt.

Ich würde die Finger davon lassen.
Und ich stimme BSM zu; wenn ich der von nichts wissende Vater wäre, gäbe es richtig Schmisse
Also lieber fragen!

Gruß, Oliver

 

[AndreasB]

Ich denke, dass es offenbar so manchen tatsächlch noch nicht bewusst ist, dass für die Veröffentlichung von Personenfotos grundsätzlich ein ausdrückliches Einverständnis der abgebildeten Person, möglichst in schriftl. Form (sog. model release) erforderlich ist.
Bei volljährigen Personen das Einvesrtänsnis der Person selbst, bei unter 18jährigen auch das Einverständnis zumindest eines Erziehungsberechtigten.

Ich möchte ja nicht wissen, wieviele Leute auch hier Aufnahmen von ihrer Frundin/Freund veröffentlichen, ohne sich da entsprechend abgesichert zu haben.
Aus dem realen Leben kenne ich solche Fälle, bei denen Ex-Freundinnen den früheren Freund später auf Schadenersatz verklagt haben, weil der Freund Fotos von ihr veröffentlicht und sogar verkauft hatte, ohne ein richtiges model release von ihr zu haben .........

Andreas

 

[bsm]

ich würde auch dem typen eine reinhauen der meine tochter in lasziven posen fotografiert.. hier allerdings ist sie auf mich zugekommen und meinte, sie hat sich schon selbst mit selbstauslöser so oft fotografiert + mit einer tischlampe und das sieht einfach kacke aus.. und ich hab nunmal die blitzanlage..

aber gut, wenn ich sie dann nicht auf meine website stellen kann dann ists eh wurscht.. weil dann bringt mir das shooting nix - geld würde ich von ihr nicht verlangen da sie ne sehr gute freundin ist..

aber danke für eure hilfe.

Ok,.. hat sich geklärt wer wen angesprochen hat. Lass die Finger davon,...

Gruss
Boris

 

[isegil]

was ist eigentlich wenn das foto als kunst durchgeht?

ich würde wenn dann sowieso mit einer "holga" 6x6 fotografieren und das licht wäre brutal hart.. und es wäre weniger erotisch als aussagekräftig..
soviel ich weiss hat irgend jemand mal gesagt das in der kunst alles erlaubt sei.. ist das wirklich wahr?

danke

Lasziv (Wikipedia):

Heute hat es einen eindeutig sexuellen Bezug: Laszivität ist ein Verhalten, das Schläfrigkeit und damit auch eine gewisse Willenlosigkeit vortäuscht und damit Sinnlichkeit und sexuelle Bereitschaft demonstrieren will ("Schlafzimmerblick")

Du willst einen "Eindeutig Sexuellen Bezug" zu einer "gewissen Willensoligkeit" darstellen und dabei weniger erotisch als aussagekräftig sein?? Mach die Bilder! Sobald das Mädel achtzehn ist lässt Du Dir dann das MR unterschriebn und dann wollen wir die bilder aber sehen!


Das mit dem über 18 meine ich übrigens ernst, auch wenn mir jetzt die zahlreichen gewalttätigen Väter eins auf die Nase geben werden: Sobald sie 18 ist kann sie Dir auch ein Release für ältere Bilder ausstellen (sofern ihr dann noch befreundet seid). Man muss nicht immer alles sofort auf seine Homepage stellen. Archivmaterial kann man ja auch später noch verwenden sofern man das MR dafür dann erst bekommt. - Fotografie ist bekanntlich zeitlos.

 

[Cephalotus]

Es geht nicht ums der Tochter zu verbieten, was ich aber machen würde, sondern nur darum, dass es völlig daneben ist, wenn eine volljähriger von einer Minderjährigen solche Bilder macht...

Du findest es also voll daneben, wenn ein 18jähriger seine 17jährige Freundin nackt fotografiert, obwohl er auf der anderen Seite das Recht hat, als Soldat mit einer Waffe herumzurennen oder ein 300km/h schnelles Auto auf deutschen Autobahnen zu fahren.

Das wiederrum finde ich ausgesprochen seltsam.

Die landen am Schluss nur weis Gott wo. Wenn sie 18 ist, kann sie von mir aus machen was sie will. Aber ansonst gilt die elterliche Fürsorgepflicht.

Scheint schon ziemlich dramatisch für Dich zu sein, wenn ein Mädchen unter 18 Sex haben sollte. Sexuelle Selbstbestimmung ist also erst ab 18 erlaubt, davor ist Keuschheit angesagt?

Ich empfinde die Intention des Threadautors hier auch nicht ganz koscher (laszisive Posen der 16 jährigen guten Freundin und dann sofort ab damit ins Interent, weil ansonsten bringst ihm ja nichts?), aber die pauschalen Rundumschläge sind zumindest mir ziemlich unverständlich.

mfg

 

[bsm]

Du findest es also voll daneben, wenn ein 18jähriger seine 17jährige Freundin nackt fotografiert, obwohl er auf der anderen Seite das Recht hat, als Soldat mit einer Waffe herumzurennen oder ein 300km/h schnelles Auto auf deutschen Autobahnen zu fahren.

Das wiederrum finde ich ausgesprochen seltsam.

Tja, aber SIE darf eben nicht mit ner Knarre in Uniform im Wald rumrennen oder Autofahren.

Du verdrehst da was, sorry.

Es geht auch nicht darum, ob ein 18jähriger ne 17jährige poppt. Das machen die wenn dann ja auch nicht lasziv in der Öffentlichkeit. Dein Vergleich hinkt vorn und hinten.

Gruss
Boris

 

[Cephalotus]

Völlig egal, ob mein Vergleich für Dich nun hinken sollte oder nicht, ich sehe kein prinzipielles Problem darin, wenn ein 18jähriger eine 17 jährige nackt fotografiert, ganz im Gegensatz zu Dir.

 

[bsm]

Völlig egal, ob mein Vergleich für Dich nun hinken sollte oder nicht, ich sehe kein prinzipielles Problem darin, wenn ein 18jähriger eine 17 jährige nackt fotografiert, ganz im Gegensatz zu Dir.

Schön für Dich, wenn Du darin kein Problem siehst. Bekanntermassen, und das lasse ich mir auch so nicht verbieten, muss das auch nicht sein, wenn beide volljährig sind. Das ist eben meine Meinung.

Gruss
Boris