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Evil-/Systemkamera DSLR-Kaufberatung // Fa. sucht Allrounder, für Urlaub, Kinder, Haustiere,, Familienfeiern im Garten
- Themenersteller FBelow
- Erstellt am
- Status
Dann kannst Du sicherlich auch Deine Beweise dafür auf den Tisch legen, Nils.
Und diese Fotohändler geben auf Gebrauchtware sogar noch zwischen 12 und 30 Monaten Gewährleistung und oder Garantie dazu.
Nach dieser Aufstellung kommen nur eine Sony A7CII, eine Sony A6700, eine schon vorgeschlagene Fuji X-T50, (hat aber einen Sucherbuckel) und vielleicht noch eine Fuji X-E5 in Frage. Kommt darauf an, ob die X-E5 den Bildstabilisator im Gehäuse haben wird.
Welche Kamera ist denn nicht haltbar?Das sind ja sehr konkrete Vorstellungen / Wünsche. Da bin ich mal gespannt was das werden könnte. Aber da fehlt ja noch so einiges. Lowlight Fähigkeiten, Akku Ausdauer, Wiederverkaufswert, Abdichtung, klappbares Display, Rolling Shutter, Objektiv Verfügbarkeit, Preise , Gewicht, Haltbarkeit usw und so fort..... Ach - ich denke fast, dass ich mit der Canon R6 II nicht genug nachgedacht hatte...... Jetzt muss ich halt damit leben
.
Mal als Lektüre:
www.dpreview.com
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www.fujirumors.com
Ich persönlich würde zu den beiden Sonys tendieren, bin aber voreingenommen, da ich die A7CII habe. Ins Budget passt die nur als Gebrauchtkauf, persönlich würde ich zum Sony 24-105G tendieren. Das Tamron hat weniger Weitwinkel und eine schlechtere Bildqualität. Die fehlende Brennweite im Telebereich kann ggfs. man durch Croppen kompensieren. Trotzdem ist das Tamron auch eine gute Option.
www.the-digital-picture.com
Nur als Anregung und persönliche Anmerkung: am meisten Spaß habe ich übrigens mit der A7CII, wenn ich das kleine 2,5/40mm G draufschraube: klein, leicht, lichtstark genug, mit Blendenring und sehr scharf. Das ist natürlich eine andere Herangehendweise als mit einem Zoom. Die Kombi passt auch in einer kleinen Tasche in jeden Rucksack oder in die Lenkertasche vom Fahrrad und ist deshalb immer dabei. Auch das kleine 28-60 Kit Zoom ist wirklich gut und kommt auch häufig mit. Es gibt auch von Viltrox die kompakte und sehr preiswerte Air-Serie mit 20, 40 und 50mm.
Ich kann die A7CII auch ohne Bedenke irgendjemanden in die Hand drücken, um Bilder zu machen, weil die Automatiken wirklich gut funktionieren.
Fujifilm X-T50 review: mid-range X-T goes steady
The Fujifilm X-T50 is a mid-range 40MP APS-C mirrorless camera that has image stabilization, subject recognition AF and a host of high-res video features. We've put it to the test.
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Sony a6700 review
The Sony a6700 is the company's latest high-end APS-C mirrorless camera, built around a 26MP BSI CMOS sensor and bringing the latest subject recognition AF and 10-bit video.
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Sony a7C II review: small camera, little compromise
The Sony a7C II refreshes the compact full-frame with a 33MP sensor, the addition of a front control dial, a dedicated 'AI' processor, 10-bit 4K/60p video and more. It's a definite improvement, but it helps if you value its compact form.
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Fujifilm X-E4: Digital Photography Review
Expert news, reviews and videos of the latest digital cameras, lenses, accessories, and phones. Get answers to your questions in our photography forums.
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Fujifilm X-E5 Announcement in June: Expectations, Wishlists and Hopes - Fuji Rumors
So, we just told you that the Fujifilm X-E5 will be announced in June. I thought it would be nice to update our wishlist for the Fujifilm X-E5. I’ll make the start: NOTE: I honestly have no idea about the X-E5 specs. Hence below I go totally with random wishes. Must Have – 5th generation…
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Ich persönlich würde zu den beiden Sonys tendieren, bin aber voreingenommen, da ich die A7CII habe. Ins Budget passt die nur als Gebrauchtkauf, persönlich würde ich zum Sony 24-105G tendieren. Das Tamron hat weniger Weitwinkel und eine schlechtere Bildqualität. Die fehlende Brennweite im Telebereich kann ggfs. man durch Croppen kompensieren. Trotzdem ist das Tamron auch eine gute Option.
Tamron 28-200mm f/2.8-5.6 Di III RXD Lens Image Quality
View the image quality delivered by the Tamron 28-200mm f/2.8-5.6 Di III RXD Lens using ISO 12233 Resolution Chart lab test results. Compare the image quality of this lens with other lenses.
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Nur als Anregung und persönliche Anmerkung: am meisten Spaß habe ich übrigens mit der A7CII, wenn ich das kleine 2,5/40mm G draufschraube: klein, leicht, lichtstark genug, mit Blendenring und sehr scharf. Das ist natürlich eine andere Herangehendweise als mit einem Zoom. Die Kombi passt auch in einer kleinen Tasche in jeden Rucksack oder in die Lenkertasche vom Fahrrad und ist deshalb immer dabei. Auch das kleine 28-60 Kit Zoom ist wirklich gut und kommt auch häufig mit. Es gibt auch von Viltrox die kompakte und sehr preiswerte Air-Serie mit 20, 40 und 50mm.
Ich kann die A7CII auch ohne Bedenke irgendjemanden in die Hand drücken, um Bilder zu machen, weil die Automatiken wirklich gut funktionieren.
Zuletzt bearbeitet:
Insgesamt kann man nach Lektüre dieses Threads festhalten:
Wenn kompaktestes Vollformat (weil Paris bei Nacht nicht so toll war) gewünscht ist, dann ist die einzige Möglichkeit eine Sony A7c II, noch dazu scheint es die Kamera zu sein, die am besten gefällt.
Da aber neu zu teuer, bliebe nur Gebrauchtkauf oder APS-C (etwas kleinerer Sensor, daher nicht ganz so rauscharm)
Entsprechende Vorschläge wurden ja mehrfach gemacht.
Bei Canon sei nur erwähnt: IBIS hat nur die R7 und die ist wieder nicht so kompakt. Andererseits sind sehr viele Canon-RF-Obkektive ohnehin stabilisiert, was wieder eine R50 oder R10 aufs Tapet bringt.
@ jpeg ooc
Fuji muss man imho mögen - für mein Gefühle optimiert für Hauttöne.
Nikon und Canon, aber auch Sony sind da anders.
Da hilft nur ausprobieren, ob man mit der einen oder anderen besser zurechtkommt. Dazu kommen auch noch viele Einstellmöglichkeiten aller genannten.
Letztlich ist das beste - und ich wiederhole da, was meine Vorredner bereits mehrfach schrieben - selber probieren ist die da die beste Vorgenehsweise. Unter den aktuellen Modellen gibt es keine wirklich schlechten mehr, und der Physik sind alle unterworfen.
Lg
Philipp
Wenn kompaktestes Vollformat (weil Paris bei Nacht nicht so toll war) gewünscht ist, dann ist die einzige Möglichkeit eine Sony A7c II, noch dazu scheint es die Kamera zu sein, die am besten gefällt.
Da aber neu zu teuer, bliebe nur Gebrauchtkauf oder APS-C (etwas kleinerer Sensor, daher nicht ganz so rauscharm)
Entsprechende Vorschläge wurden ja mehrfach gemacht.
Bei Canon sei nur erwähnt: IBIS hat nur die R7 und die ist wieder nicht so kompakt. Andererseits sind sehr viele Canon-RF-Obkektive ohnehin stabilisiert, was wieder eine R50 oder R10 aufs Tapet bringt.
@ jpeg ooc
Fuji muss man imho mögen - für mein Gefühle optimiert für Hauttöne.
Nikon und Canon, aber auch Sony sind da anders.
Da hilft nur ausprobieren, ob man mit der einen oder anderen besser zurechtkommt. Dazu kommen auch noch viele Einstellmöglichkeiten aller genannten.
Letztlich ist das beste - und ich wiederhole da, was meine Vorredner bereits mehrfach schrieben - selber probieren ist die da die beste Vorgenehsweise. Unter den aktuellen Modellen gibt es keine wirklich schlechten mehr, und der Physik sind alle unterworfen.
Lg
Philipp
Zuletzt bearbeitet:
Kameras die schön anzusehen sind gibt es bei Olympus/OMDS mehrere zur Auswahl. Kompakt sind sie auch, und auch die Objektive dazu. Sucher sind etwa auf Niveau der Sony A7c-2. Am günstigsten die EM-10 mit am meisten Komromiss beim AF aber einfachste Bedienung. Die EM-5.3/OM-5 wäre das mittelding mit hier viel diskutiertem Hybrid AF. Nur in der Eye/Gesichtserkennung hat Sony einen Vorteil, den erst die jetzt neu erschienene und hier höchstens gebraucht im Budget liegende OM-3 mit Motiverekennung etwas entgegensetzt. Für die meisten hier genannten Zwecke ist der AF der OM-5 aber problemlos tauglich, Sony wäre halt ab und an besser.
Bei Objektiven gibt es eine große Auswahl. Das 12-45 F4 passt sehr gut zu den Bodies, bietet etwas mehr Brennweite, aber nicht das doppelte als die Verschütt gegangene. Man könnte dann das 40-150 ergänzen, falls es mal nicht reicht, und hätte meist eine recht kompakte einheit aus Kamera+Objektiv.
Oder man geht auf ein 12-60 von Panasonic damit hat man fast das doppelte. Das 14-150 geht bei leichten Abstrichen im Weitwinkel dann sehr viel Weiter in einem Objektiv, nur wird die Fotoeinheit immer größer, was die Physik halt bedingt.
Oly Kameras sind für ihre sehr guten Bildstabilisatoren bekannt, womit viele Nachtbilder sehr gut werden, solange nicht allzuviel Bewegung im Spiel ist. Dann ist aber die überlegung sich vielleicht doch eine F 1.7 Festbrennweite dazu zu gönnen, diese sind sehr günstig und sehr kompakt.
Zuletzt bearbeitet:
FBelow
Themenersteller
Wir haben uns heute die Fuji X-T50 in einem Geschäft angesehen und wir müssen sagen, toll. Auch die bekommt man in einer zweifarben Lackierung. Leider wirkt die Kamera durch den Sucherbuckel nicht ganz so kompakt, wie die Sony a6700. Aber sie hat auch die beiden getrennten Verstellräder und sie soll fast genauso Iso-fest sein, wie eine KB.
Aber das können wir nicht beurteilen. Es wäre schön, wenn uns jemand Nachtbilder per Link oder wie auch immer zeigen könnte, wo Iso-Werte jenseits von 6400 benutzt wurden. Das betrifft die Fuji X-T50, die Sony a6700, die Sony a7c und a7c-2.
Auch dieser Fotohändler hatte noch keine näheren Information zu der Fuji x-e5.
Aber das können wir nicht beurteilen. Es wäre schön, wenn uns jemand Nachtbilder per Link oder wie auch immer zeigen könnte, wo Iso-Werte jenseits von 6400 benutzt wurden. Das betrifft die Fuji X-T50, die Sony a6700, die Sony a7c und a7c-2.
Auch dieser Fotohändler hatte noch keine näheren Information zu der Fuji x-e5.
FBelow
Themenersteller
Das haben wir vor in einem Fotogeschäft und nicht im Internet zu kaufen. Denn einen persönlichen Ansprechpartner, auch im Prolemfall, finden wir wichtig.
Hier kannst du schonmal vergleichen:
www.dpreview.com
Studio shot comparison: Digital Photography Review
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Zuletzt bearbeitet:
Die A7CII gibt es in dem Vergleich nicht, wil die Performance identisch zur A7IV ist:
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Die Unterschiede sind schon deutlich.
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Die Unterschiede sind schon deutlich.
Zuletzt bearbeitet:
Ich habe mir gerade mal die Unterschiede angesehen, die S5 aber gegen die A7C ersetzt.
Die großen Unterschiede zwischen den beiden Sony A7C zu A7IV kommen aber erst so richtig deutlich bei ISO 51200 zum Tragen. Deutlicher ist der Unterschied schon bei 12800 zu der SonyA6700 und zur Fuji T-T50. Obwohl, wobei der geht es auch noch so.
Nur ist die Frage, wird der TO ISO 51200 einsetzen?
Die großen Unterschiede zwischen den beiden Sony A7C zu A7IV kommen aber erst so richtig deutlich bei ISO 51200 zum Tragen. Deutlicher ist der Unterschied schon bei 12800 zu der SonyA6700 und zur Fuji T-T50. Obwohl, wobei der geht es auch noch so.
Nur ist die Frage, wird der TO ISO 51200 einsetzen?
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Das bringt Dir genau gar nichts, weil Rauschen und verbleibender Kontrast stark vom Motiv (Farb- ind Helligkeitsverteilung) und von der Bild-Aufbereitung außerhalb der Kamera abhängen.
Du findest im Internet unzählige Vergleiche der ISO-Fähigkeiten der Kameras, gemessen nach Standard-Verfahren innerhalb der Plattform. Nimm die, wenn es Dir Spaß macht.
Wenn aber Zierstreifen an der Kamera die selbe oder höhere Wichtigkeit haben, dann nacht das auch keinen Sinn.
Noch ein Wort zum "Kontrast-AF", der ja so immens wichtig war: Vergleiche mal Fuji mit Hybrid-AF gegen Panasonic ohne diesen, jeweils die infrage kommenden Modelle.
FBelow
Themenersteller
Die Richtung ist jetzt nach dem heutigen Nachmittag klar.
Sony A7C-1, Sony A7C-2 oder Fuji X-T50.
Die Sony A7C-1 können wir gebraucht bekommen, die anderen im Neuzustand.
Jetzt kommt es nur noch auf die Preise an.
Und bei dem Objektiv sind wir uns auch noch unsicher. Sony mit dem Tamron 28-200mm?
Sony A7C-1, Sony A7C-2 oder Fuji X-T50.
Die Sony A7C-1 können wir gebraucht bekommen, die anderen im Neuzustand.
Jetzt kommt es nur noch auf die Preise an.
Und bei dem Objektiv sind wir uns auch noch unsicher. Sony mit dem Tamron 28-200mm?
FBelow
Themenersteller
Warum sollten wir kostbare Lebenszeit verschwenden, was wir um keinen Fall wollen? Panasonic.
Ich meine nur: Du bekommst mit Hybrid-AF keine Garantie für einen guten AF. Es gibt im Gegenteil einige Modelle, die ich meiden würde. Wenn Du so eines nimmst, sollte das also wenigsten schöne Zierstreifen haben ...
Ich werfe jetzt einfach mal in den Raum:
leicht/handlich - Urlaubtauglich = amateur+ freundlich - intuitiv bedienbar aber nicht funktionskastriert
=> Voll Format/Spiegellos = nicht schon bei iso800 am zicken (wie es früher im einsteiger bereich war)
Canon EOS RP (zustand: wie neu/nahezu unbenutzt @kleinanzeigen +-475€ / 570€+ mit 1J Garantie - mbp o.ä)
Canon EF 24-70 mm f2,8 L II USM (zustand: sehr gut 1170€ - 1 J Garantie bei calumet)
was will man als hobby knippser mehr?
ja ja @ all..... EOS "R" funktionsumfang viel besser besser
aber wann braucht ein hobby knippser mehr wie 5 oder 8 bilder/sek, die 4 megapixel mehr (26mp/30.1mp) das .*** langsame bluetooth per usb c sind die bilder x mal so schnell am handy/tablet etc) für den fast doppelten preis schon... als 2Go Cam war meine RP immer die erste Wahl, weil sie super schlank/handlich ist und sich sogar schokierenderweise bedeutend leichter anfühlt wie mein neues iphone 
... und mit nem richtig guten objektiv (f2.x - L USM Objektive) find ich hat man erst ab Modellen
wie der R6 erst wieder n richtigen und brauchbaren mehrwert
@FBelow: Muss aber gestehen das ich mich noch garnicht mit spiegellosen APS-C Kameras auseinandergesetzt hab!
MfG, KuRt
leicht/handlich - Urlaubtauglich = amateur+ freundlich - intuitiv bedienbar aber nicht funktionskastriert
=> Voll Format/Spiegellos = nicht schon bei iso800 am zicken (wie es früher im einsteiger bereich war)
Canon EOS RP (zustand: wie neu/nahezu unbenutzt @kleinanzeigen +-475€ / 570€+ mit 1J Garantie - mbp o.ä)
Canon EF 24-70 mm f2,8 L II USM (zustand: sehr gut 1170€ - 1 J Garantie bei calumet)
was will man als hobby knippser mehr?
ja ja @ all..... EOS "R" funktionsumfang viel besser besser
aber wann braucht ein hobby knippser mehr wie 5 oder 8 bilder/sek, die 4 megapixel mehr (26mp/30.1mp) das .*** langsame bluetooth per usb c sind die bilder x mal so schnell am handy/tablet etc) für den fast doppelten preis schon... als 2Go Cam war meine RP immer die erste Wahl, weil sie super schlank/handlich ist und sich sogar schokierenderweise bedeutend leichter anfühlt wie mein neues iphone ... und mit nem richtig guten objektiv (f2.x - L USM Objektive) find ich hat man erst ab Modellenwie der R6 erst wieder n richtigen und brauchbaren mehrwert
@FBelow: Muss aber gestehen das ich mich noch garnicht mit spiegellosen APS-C Kameras auseinandergesetzt hab!
MfG, KuRt
Niemand bestreitet daß dies eine sehr leistungsfähige Fotomaschine ist, aber
Vielleicht wünschen sich eben viele nicht so viel.... nicht so viel zu schleppen, und immer einen knapp 1,4kg Brocken in der Hand, ist auch nicht jedermanns Sache.
Zudem wurden vom TO "etwas mehr" Brennweite als 70mm gewünscht. Es käme also noch eine weitere Linse hinzu, die im Vollformat auch schnell mal etwas auf die Waage bringt.
Hier mein Favorit, mit knapp 30% mehr Reichweite, wobei es auch noch andere Möglichkeiten dazwischen gibt, und wenn ich mal Freistellung brauch, oder weniger Licht habe, dann kommt hin und wieder der kleine Helfer zum Einsatz. (Wobei für die Wünsche des TO, von Panasonic die 12-60mm Objektive eine Überlegung wären).
Compact Camera Meter
Compare unlimited number of cameras with lenses, see how compact or bulky a camera is and sort by height, width, depth and weight.
camerasize.com
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