AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
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Diskussionsthread zum Sigma 85mm f/1.4 EX
- Themenersteller Bobyg
- Erstellt am
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- Schlagworte
- sigma 85 1.4
Gast_252254
Guest
AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
mit dem Schärfeverlauf werd ich einfach nich warm, mich erinnert diese Optik ganz stark an das EF85 1,8 USM. Vorne ist total scharf und hinten unscharf - dazwischen sehe ich nichts. Ich vermisse bei diesem Objektiv, wie auch beim EF85 1,8 USM den Schärfeverlauf des 85L, welches ich einfach viel geschmeidiger bezüglich heranführen an den Punkt der maximalen Schärfe finde.
mit dem Schärfeverlauf werd ich einfach nich warm, mich erinnert diese Optik ganz stark an das EF85 1,8 USM. Vorne ist total scharf und hinten unscharf - dazwischen sehe ich nichts. Ich vermisse bei diesem Objektiv, wie auch beim EF85 1,8 USM den Schärfeverlauf des 85L, welches ich einfach viel geschmeidiger bezüglich heranführen an den Punkt der maximalen Schärfe finde.
AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
Zu dem sahnigen Schärfeverlauf unter bestimmten Aufnahmesituationen trennen mich ca. 1000 EUR
Und Blende 1.4 kann das Canon 85 1.8 leider nicht... von der Haptik ganz zu schweigen... aber das haben wir ja schon genügend hier durchgekaut.
Mein 1:1 Vergleich mit dem 85L kommt aber bald, sobald es ein wenig wärmer wird und ich die Linse mal für ein WE leihe... Darauf bin ich echt schon gespannt... Dann wird mal "objektiv" verglichen
Zu dem sahnigen Schärfeverlauf unter bestimmten Aufnahmesituationen trennen mich ca. 1000 EUR
Und Blende 1.4 kann das Canon 85 1.8 leider nicht... von der Haptik ganz zu schweigen... aber das haben wir ja schon genügend hier durchgekaut.
Mein 1:1 Vergleich mit dem 85L kommt aber bald, sobald es ein wenig wärmer wird und ich die Linse mal für ein WE leihe... Darauf bin ich echt schon gespannt... Dann wird mal "objektiv" verglichen
AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
danke; darauf freue ich mich!
mein 1:1 vergleich mit dem 85l kommt aber bald, sobald es ein wenig wärmer wird und ich die linse mal für ein we leihe... Darauf bin ich echt schon gespannt... Dann wird mal "objektiv" verglichen
danke; darauf freue ich mich!
Gast_252254
Guest
AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
dass das 85 1,8er eine Blende 1,4 können müsste hat niemand gesagt, sondern dass mich das 85 1,4 vom Schärfeverlauf ganz stark ans 85 1,8 USM erinnert.
und selbst ausm Stand finde ich den Schärfeverlauf vom 1,2er selbst noch bei f/1,8 weicher, als jenen vom 1,4er bei f/1,4. Scharf können sie ja alle, ein Portraitobjektiv beurteile ich jedoch mehr und sehr nach seiner Unschärfeabbildungsfähigkeit. Dass das was jedoch scharf sein soll auch scharf sein möchte - selbstredend
.
anbei das 1,2er bei f/1,8
dass das 85 1,8er eine Blende 1,4 können müsste hat niemand gesagt, sondern dass mich das 85 1,4 vom Schärfeverlauf ganz stark ans 85 1,8 USM erinnert.
und selbst ausm Stand finde ich den Schärfeverlauf vom 1,2er selbst noch bei f/1,8 weicher, als jenen vom 1,4er bei f/1,4. Scharf können sie ja alle, ein Portraitobjektiv beurteile ich jedoch mehr und sehr nach seiner Unschärfeabbildungsfähigkeit. Dass das was jedoch scharf sein soll auch scharf sein möchte - selbstredend
.anbei das 1,2er bei f/1,8
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Gast_252254
Guest
AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
ja auf jeden Fall hast Du damit Recht, ging allerdings nicht da kein 85 1,4 vorhanden und auch nich vermisst
ja auf jeden Fall hast Du damit Recht, ging allerdings nicht da kein 85 1,4 vorhanden und auch nich vermisst
Gast_252254
Guest
AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
@Borys1978
ich habe zwar keine direkten Vergleichsbilder ABER beim vergleichen von Bildern die mit den folgenden Objektiven EF85 1,8 USM. EF100 2,0 USM und 85 1,4 HSM entstanden sind, ist mir überall die gleiche Art der Unschärfe, die Heranführung an die Schärfe aufgefallen. Alle drei genannten Objektive haben eine Hinterlinsenfokussierung. Evtl. erzeugt so ein optisches System eben diese von mir wargenommene "vorn sehr scharf - hinten weich - dazwischen nichts" Schärfeverläufe. Das wäre mir eine mögliche Erklärung warum mich das 85 1,4 HSM vom Schärfeverlauf so sehr an jenen des 85 1,8 USM erinnert.
Beim 85L hingegen steht die Hinterlinse still und die gesamte vordere Linsengruppe wird zum fokussieren bewegt. Dieses stellt ein anderes optisches System dar, welchem man vielleicht auf Grund seiner Fähigkeit Unschärfe erzeugen zu können den Vorzug gab.
@Borys1978
ich habe zwar keine direkten Vergleichsbilder ABER beim vergleichen von Bildern die mit den folgenden Objektiven EF85 1,8 USM. EF100 2,0 USM und 85 1,4 HSM entstanden sind, ist mir überall die gleiche Art der Unschärfe, die Heranführung an die Schärfe aufgefallen. Alle drei genannten Objektive haben eine Hinterlinsenfokussierung. Evtl. erzeugt so ein optisches System eben diese von mir wargenommene "vorn sehr scharf - hinten weich - dazwischen nichts" Schärfeverläufe. Das wäre mir eine mögliche Erklärung warum mich das 85 1,4 HSM vom Schärfeverlauf so sehr an jenen des 85 1,8 USM erinnert.
Beim 85L hingegen steht die Hinterlinse still und die gesamte vordere Linsengruppe wird zum fokussieren bewegt. Dieses stellt ein anderes optisches System dar, welchem man vielleicht auf Grund seiner Fähigkeit Unschärfe erzeugen zu können den Vorzug gab.
AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
@Hobbyfotografie
Ich wär schon irgendwie überrascht, wenn sich der Unschärfeverlauf irgendwie auffällig anders verhalten täte. Ich denke, Du interpretierst da etwas rein.. Tatsächlich sehe ich bis Dato keine Bilder, die jene Interpretation zulassen, weil völlig unterschiedlich. Und auch physikalisch sehe ich keinen Grund für diese "Idee".
mfg chmee
@Hobbyfotografie
Ich wär schon irgendwie überrascht, wenn sich der Unschärfeverlauf irgendwie auffällig anders verhalten täte. Ich denke, Du interpretierst da etwas rein.. Tatsächlich sehe ich bis Dato keine Bilder, die jene Interpretation zulassen, weil völlig unterschiedlich. Und auch physikalisch sehe ich keinen Grund für diese "Idee".
mfg chmee
Gast_252254
Guest
AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
Fragles hat genau die selbe Feststellung zum "anderen" Schärfeverlauf des 85L geäußert
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=7978184&postcount=1251
es muss doch einen Grund haben warum ich mit dem 85 1,4 HSM nicht warm wurde, eigentlich überhaupt nicht. Lass es Lichtstärke haben, aber das macht es nicht aus, es bildet die Unschärfekreise anders ab, es ist scharf, aber das macht es für mich auch nicht aus. Die Unschärfe, wie diese sich ausprägt, als Kontext zur Schärfe - DAS machts für mich. ^^
Fragles hat genau die selbe Feststellung zum "anderen" Schärfeverlauf des 85L geäußert
https://www.dslr-forum.de/showpost.php?p=7978184&postcount=1251
es muss doch einen Grund haben warum ich mit dem 85 1,4 HSM nicht warm wurde, eigentlich überhaupt nicht. Lass es Lichtstärke haben, aber das macht es nicht aus, es bildet die Unschärfekreise anders ab, es ist scharf, aber das macht es für mich auch nicht aus. Die Unschärfe, wie diese sich ausprägt, als Kontext zur Schärfe - DAS machts für mich. ^^
AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
Ich frage mich, ob es tatsächlich Unterschiede im Schärfeverlauf gibt. Was macht einen Schärfeverlauf aus? Die Brennweite, der Abstand und die Blende. Gibt es noch mehr?
Das Aussehen der unscharfen Bereiche selbst wird darüber hinaus noch von der Form der Blende beeinflußt. Sonstige Konstruktionsmerkmale (verwendetes Glas etc) hat vermutlich keinen Einfluß, oder?
Am konkreten Beispiel wie dem angehängten Bild, kann man da verdeutlichen, was Du mit dem Schärfeverlauf meinst? Was wäre hier beim 85er L anders?Hättest Du erkannt, daß es nicht vom L ist?
Ich frage mich, ob es tatsächlich Unterschiede im Schärfeverlauf gibt. Was macht einen Schärfeverlauf aus? Die Brennweite, der Abstand und die Blende. Gibt es noch mehr?
Das Aussehen der unscharfen Bereiche selbst wird darüber hinaus noch von der Form der Blende beeinflußt. Sonstige Konstruktionsmerkmale (verwendetes Glas etc) hat vermutlich keinen Einfluß, oder?
Am konkreten Beispiel wie dem angehängten Bild, kann man da verdeutlichen, was Du mit dem Schärfeverlauf meinst? Was wäre hier beim 85er L anders?Hättest Du erkannt, daß es nicht vom L ist?
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Gast_136913
Guest
AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
Tja, die Geschmäcker sind wohl sehr verschieden.
Die einen mögen wohl eher die Weichzeichner Gläser und die anderen eben die scharfen Analytiker.
Hatte noch nie ein Sigma Glas besessen aber das 85er hat mich eines besseren belehrt. Die Linse ist schön scharf und Kontrastreich und vor allem mit einer sehr natürlichen Farbwiedergabe gesegnet. Ich finde Sie harmonisch.
Auf die Idee mir das 85/1.2 von Canon zu holen käme ich jetzt gar nimmer.
Rausgeschmißenes Geld für meine Belange.
Da ich keine Hochzeiten oder Portraits mache ist für mich das Canon nutzlos.
Mit den ersparten 1000Euros kann ich was besseres anfangen.
Tja, die Geschmäcker sind wohl sehr verschieden.
Die einen mögen wohl eher die Weichzeichner Gläser und die anderen eben die scharfen Analytiker.
Hatte noch nie ein Sigma Glas besessen aber das 85er hat mich eines besseren belehrt. Die Linse ist schön scharf und Kontrastreich und vor allem mit einer sehr natürlichen Farbwiedergabe gesegnet. Ich finde Sie harmonisch.
Auf die Idee mir das 85/1.2 von Canon zu holen käme ich jetzt gar nimmer.
Rausgeschmißenes Geld für meine Belange.
Da ich keine Hochzeiten oder Portraits mache ist für mich das Canon nutzlos.
Mit den ersparten 1000Euros kann ich was besseres anfangen.
Gast_252254
Guest
AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
wie stellst du dir denn das vor? Ich hatte mehrere 85 1,4 HSM's hier, war nichts für mich - gingen alle zurück zum Händler ( kein Onlinehändler, sondern ein richtiges Geschäft gegenseitigen Vertrauens) Ich brauche doch keine Vergleichsbilder mehr machen, wenn ich mit einer Sache überhaupt nicht warm wurde und eine andere Sache mich sofort erreicht ..10 Jahre fotografisches "85L-Erleben" haben sich für mich als stille Portraitbokehreferenz etabliert.
wie stellst du dir denn das vor? Ich hatte mehrere 85 1,4 HSM's hier, war nichts für mich - gingen alle zurück zum Händler ( kein Onlinehändler, sondern ein richtiges Geschäft gegenseitigen Vertrauens) Ich brauche doch keine Vergleichsbilder mehr machen, wenn ich mit einer Sache überhaupt nicht warm wurde und eine andere Sache mich sofort erreicht ..10 Jahre fotografisches "85L-Erleben" haben sich für mich als stille Portraitbokehreferenz etabliert.
AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
...naja viele hier sind aber nunmal an vergleich interessiert, der einem die Unterschiede bezüglich Schärfeverlauf deutlich macht! Für diejenigen, die das L nicht besitzen ist die sache doch sehr unklar. ein echter 1:1 vergleich auf dem die vielbesprochenen unterschiede im schärfeverlauf sichtbar sind, würde doch einiges licht in dunkel bringen! Natürlich ist die sache wie immer sehr subjektiv, was es aber bei nicht identischen Bildern und unterschiedlichen Objektiven einfach zu schwierig macht, die Sache zu beurteilen...die subjektivität bleibt bei identischen Bildern natürlich, aber vor allen leute die keines der beiden Objektive besitzen (und damit emotionalen abstand) können sich dann vielleicht doch ein klareres Bilder der Unterschiede machen...
...naja viele hier sind aber nunmal an vergleich interessiert, der einem die Unterschiede bezüglich Schärfeverlauf deutlich macht! Für diejenigen, die das L nicht besitzen ist die sache doch sehr unklar. ein echter 1:1 vergleich auf dem die vielbesprochenen unterschiede im schärfeverlauf sichtbar sind, würde doch einiges licht in dunkel bringen! Natürlich ist die sache wie immer sehr subjektiv, was es aber bei nicht identischen Bildern und unterschiedlichen Objektiven einfach zu schwierig macht, die Sache zu beurteilen...die subjektivität bleibt bei identischen Bildern natürlich, aber vor allen leute die keines der beiden Objektive besitzen (und damit emotionalen abstand
) können sich dann vielleicht doch ein klareres Bilder der Unterschiede machen...AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
hf: Ich will nicht Dich (oder Deine Erfahrung) anzweifeln, sondern nachvollziehen, was Ihr meint, ergo wäre das gleiche Motiv mit beiden Linsen eine Entsprechung, um uns "Nichtverständigen" aufzuzeigen, wie dieser Unterschied aussieht.
Es gibt einfach keinen Grund, warum die eine Linse (85L) einen schönen Verlauf machen und die andere irgendwie sprunghaft reagieren sollte. Die Gesetze der optischen Physik gelten für beide Linsen gleichermaßen..
mfg chmee
hf: Ich will nicht Dich (oder Deine Erfahrung) anzweifeln, sondern nachvollziehen, was Ihr meint, ergo wäre das gleiche Motiv mit beiden Linsen eine Entsprechung, um uns "Nichtverständigen" aufzuzeigen, wie dieser Unterschied aussieht.
Es gibt einfach keinen Grund, warum die eine Linse (85L) einen schönen Verlauf machen und die andere irgendwie sprunghaft reagieren sollte. Die Gesetze der optischen Physik gelten für beide Linsen gleichermaßen..
mfg chmee
AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
Doch, den gibt es. Das 85 L II hat durch seine optische Konstruktion ein größeres Abbildungs-/Vergrößerungsverhältnis bzgl Eintritts- und Austrittspupille. Dieses äußert sich in der einzigartigen Art, besonders im Nahfokusbereich, einen recht frühen/bzw starken Übergang von Schärfe zu Unschärfe zu erzeugen. Dieser Vorteil - bzw "Zauber" des 85L - kommt allerdings mit einem Nachteil daher: durch dieses Pupillenverhältnis werden in manchen Situationen die Unschärfekreise des 85L beschnitten. Da ist dann der Spiegelkasten im Weg. Beim Sigma 85 passiert dies nicht - es bildet ab, wie die meisten 1.4/85 - ein wenig unspektakulärer - ABER: dafür gibt es keine beschnittenen Unschärfekreise und durch nun mögliche Hintergliedfokussierung kann man den Autofokus schneller machen, da nun eine viel kleinere Linsengruppe bewegt werden muss. Besonders im Nahbereich gibt es also, bedingt durch die optische Rechnung, noch so einige Faktoren, die hier den Unschärfeverlauf beeinflussen. Ist aber kein leichtes Thema.
Doch, den gibt es. Das 85 L II hat durch seine optische Konstruktion ein größeres Abbildungs-/Vergrößerungsverhältnis bzgl Eintritts- und Austrittspupille. Dieses äußert sich in der einzigartigen Art, besonders im Nahfokusbereich, einen recht frühen/bzw starken Übergang von Schärfe zu Unschärfe zu erzeugen. Dieser Vorteil - bzw "Zauber" des 85L - kommt allerdings mit einem Nachteil daher: durch dieses Pupillenverhältnis werden in manchen Situationen die Unschärfekreise des 85L beschnitten. Da ist dann der Spiegelkasten im Weg. Beim Sigma 85 passiert dies nicht - es bildet ab, wie die meisten 1.4/85 - ein wenig unspektakulärer - ABER: dafür gibt es keine beschnittenen Unschärfekreise und durch nun mögliche Hintergliedfokussierung kann man den Autofokus schneller machen, da nun eine viel kleinere Linsengruppe bewegt werden muss. Besonders im Nahbereich gibt es also, bedingt durch die optische Rechnung, noch so einige Faktoren, die hier den Unschärfeverlauf beeinflussen. Ist aber kein leichtes Thema.
AW: Sigma 85 f/1.4 - endlich tut sich was
Mich würde ein direkter Vergleich auch interessieren. Da aber keiner momentan beide Linsen besitzt, werden wir wohl warten müssen, bis Borys sich das L für ein WE geliehen hat. Dann will er ja direkte Vergleichbilder einstellen.
Letzlich ist es mir aber egal, ob das L einen anderen (besseren) Schärfeverlauf hat. Ich bin mit dem Sigma hochzufrieden. Gäbe es das Sigma nicht, dann käme ich auch nicht auf die Idee mir das L zu holen. Weil es einfach ein brennweitenbereich ist, den ich nicht primär nutze. Und dafür wären mir die 1900 Schleifen zu viel. Vom zu langsamen AF mal ganz abgesehen.
Mich würde ein direkter Vergleich auch interessieren. Da aber keiner momentan beide Linsen besitzt, werden wir wohl warten müssen, bis Borys sich das L für ein WE geliehen hat. Dann will er ja direkte Vergleichbilder einstellen.
Letzlich ist es mir aber egal, ob das L einen anderen (besseren) Schärfeverlauf hat. Ich bin mit dem Sigma hochzufrieden. Gäbe es das Sigma nicht, dann käme ich auch nicht auf die Idee mir das L zu holen. Weil es einfach ein brennweitenbereich ist, den ich nicht primär nutze. Und dafür wären mir die 1900 Schleifen zu viel. Vom zu langsamen AF mal ganz abgesehen.
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