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Geile Kamera! Schaue aber relativ neidlos zu, solange Canon nicht meine 300D schlechter "zaubert". Und ich freue mich auch auf die vielen billigen Plastik Crop-Objektive, die Ihr mir bald alle nachschmeissen werdet 
Bin nachwievor mit Crop 1,6 zufrieden und möchte auf keinen Fall mehr schleppen, unschärfere Ecken kassieren oder meine Festplatte mit 12MP-Bildern füllen...
Jaja so Leute gibts auch - sogar hier im Forum
Allen viel Spaß mit ihrer jeweiligen Traumkamera...
Bin nachwievor mit Crop 1,6 zufrieden und möchte auf keinen Fall mehr schleppen, unschärfere Ecken kassieren oder meine Festplatte mit 12MP-Bildern füllen...
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Straßenpreis oder UVP?astra2005 schrieb:
Wenn das der Straßenpreis ist, könnte er bei einem nackten Body bei ca. 2600 liegen.
Preso schrieb:...
Und ob die nochmal geringere Tiefenschärfe bei lichtstarken Offenblenden bei allen Usern geliebt wird bleibt auch ab zuwarten. Sollte der Fokus da die gleichen toleranzen haben wie heute bei den 2stelligen werden wieder sehr viele Threads eröffnet werden die über BF und FF klagen, nach dem motto-wieso liegt der Fokus nicht auf den Augen bei meinen portraits sondern auf der Nasenspitze.
Wie klein der Schärfebereich bei FF ist sieht man ja schon an dem Beispielportrait mit dem 85/1.8.
Sagts mal, bin ich zu doff dafür??? Der Cropfaktor hat doch nichts mit der Schärfentiefe zu tun, bei gleicher Brennweite und gleicher Entfernung der Sensor/Filmebene. Crop bedeutet doch nur, das der effektive Bildausschnitt kleiner ist, nix mehr und nix weniger.
Da hast du sogar recht..........bei Geizhalz für 2699,-GuyIncognito schrieb:
Es geht eher um die Relation.bsm schrieb:
Um bei FF den gleichen Ausschnitt wie bei Crop 1.6 zu erhalten musst du näher ans Motiv. Dadurch wird die Tiefenschärfe geringer. (Mit dem gleichen Objektiv und gleicher Blende)
bsm schrieb:
Ich geb diur mal einen Tip, nimm eine Kamera mit kleinem Sensor, eine mit mittlerem und eine Vollformat und teste mal bei gleicher Brennweite, da hast du unterschiedliche Schärfentiefe, frag mich nicht warum, ich weiß es nicht, ich weiß nur das die Schärfentiefe mit der grösse des Sensors abnimmt bei gleichem Objektiv und Brennweite, haben wir schon ausprobiert, aber warum? k.A.
Vielleicht sind deshalb ja auch die Kompakten überall so scharf und haben kein Potenzial zum Freistellen.
Hier steht das auch, aber leider ohne Erklärung warum es so ist:
http://www.g-st.ch/privat/fototech.html#s
Ist also abhängig von der Sensor oder Filmfläche.
Mfg Preso
Zuletzt bearbeitet:
*GGGG* Was draf ich da lesen: "bereits bestellt, 3-7 Tage Lieferzeit"..wenn ich jetzt genügend Geld hätte, würd ich mir mal eine bestellen, um zu sehen, ob die die 7 Tage einhalten können...Sun-10D schrieb:
Der Preis von 2699,- Euro kommt mir etwas niedrig vor, allerdings hab ichs choin mehrmals bei Mindfactory gekauft und ahtte nicht den Eindruck, dass die unrealistische Preise angeben...
Preso schrieb:
Nee, dass stimmt nun überhaupt nicht. Bei einer Kompakten hast Du in der Regel nie die gleiche Brennweite, weil die equivalent umgerechnet zu kb angegeben wird. So manche hat da bei 8mm Brennweite schon 50mm (kb). Deshalb auch die enorme Schärfe. Das ich bei FF näher heran muss um den gleichen Bildausschnitt zu bekommen, wie bei Crop 1,6 geht überhaupt nicht! Denn ein 50er bei FF ist vom Winkel und der Bildwirkung etwas anderswes wie ein 28er/30er bei Crop 1,6. Du kannst das nur über den Ausschnitt auf der Film oder Sensorebene Vergleichen, und d ableiben bzgl. Schärfenebene immer 50mm 50mm, egal wie gross die Sensorgrösse ist.
Gruss
Boris
Preso schrieb:
Für den gleichen Bildausschnitt musst du bei der 10D aufgrund des Crops dich weiter vom Motiv entfernen, folglich wird die Schärfentiefe größer und die Perspektive auch anders.
Bleibt die Entfernung zum Motiv gleich, ist Perspektive und Schärfentiefe gleich, jedoch wird das Bild bei der 10D dann mit Crop 1.6 beschnitten.
paranthropus schrieb:
Das ist beides klar. Wenn ich den Motivabstand verändere, verändere ich ja auch die Schärfeneben. deshalb wundert es mich, dass ihr bei Tests mit 10D und D1s bei gleichen Vorraussetzungen bei gleicher Brennweite unterschiedliche Tiefenschärfen ermittelt habt, das ist technisch schlicht bei gleicher Brennweite und gleichem Objektiv nicht möglich.
Aber wieder zum Thema zurück:
Ich werde mir auf jeden Fall als übernächste Kamera eine 5D holen. die Argumente überzeugen mich voll. Dazwischen wird lediglich eine mgl. neu(wertig)e 10D liegen. die 20er macht aus meiner Sicht keinen Sinn, da die Optik nicht ausreichend mit dem Sensor und Cropfaktor harmonisiert. Dann lieber später, wenn der Preis sich stabilisiert hat, also wohl im Feb. / März 06, auf FF umsteigen.
Gruss
Boris
bsm schrieb:
Naja - vermutlich haben sie es praktisch gesehen, sprich das Motiv/der Bildausschnitt war der gleiche. Geht ja um die Praxis, z.B. Portrait. Macht ja dort keinen Sinn, den gleichen Abstand bei der Crop-Kamera einzuhalten.
Sehe ich eigentlich genauso. Der Test auf http://www.dpreview.com/reviews/canoneos20d/page22.asp zeigt, dass selbst das 50/1.4 abgeblendet mit dem Auflösungsvermögen der 20D schon überfordert ist oder an der Grenze liegt. Mehr Pixel nützen nichts, wenn die Objektive die Pixeldichte nicht auflösen können. Ich verspreche mir wesentlich mehr Details mit dem 85/1.8 an der 5D als mit dem 50/1.4 an der 20D - hinzukommt ein vermutlich höherer Dynamikumfang. Alles Spekulation, aber doch wahrscheindlich.
Woran machst du das fest? Ich sehe zum Beispiel beim vorletzten Crop mehr Details bei der 20D. Dass der Unterschied insgesamt so gering ist dürfte daran liegen, das der Unterschied zweischen 6 MP und 8 MP sowieso minimal ist. Ich denke, die meisten Objektive sind mit einer 8MP APS-C Kamera noch nicht ausgereiztparanthropus schrieb:
Das wäre ein netter Vergleich, wenn beide Kameras gleich viele MP hätten. So ist es nur logisch, dass eine 12MP Kamera mehr Details aufweist als eine mit 8MP.paranthropus schrieb:
BBB schrieb:
Der war gut. Siehst du aber nur weil es grösser ist. Lad dir das Originalbild von beiden Kameras runter und bring es auf die gleiche Grösse oder Druck es 30x20cm aus, da siehst du aber keine Unterschied mehr ohne Lupe.
Das einzige was ich dann sehe ist das das 10D Foto etwas überbelichtet ist.
irgendwelche Motivwünsche? (außer Heidi Klum im Bikinidepp123 schrieb:Dann Gratulation zu deinem Exemplar.
)Ne, ich such morgen mal eins raus.
Arbeite damit aber nur bei miesen Licht (nein, keine Entschuldigung, ihr findet sowieso was
) - wie mit allen meinen Objektiven (bin irgendwie dazu verdammt, bei schlechtem Wetter zu fotografieren.)
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