Aber die Notwendigkeit, Zeit und Blende fixieren, aber gleichzeitig nicht darüber nachdenken zu müssen, wurde immer damit begründet, dass die Kamera für die Belichtungszeit eine zu lange wählt. Blende möchte man ja fix haben, die Zeit ist meist relativ egal, solange sie kurz genug ist. Mit dem Faktor geht es nun mit AV auch, M als Automatikmodus ist demnach nicht mehr notwendig.
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EF/EF-S Canon EOS 80D
- Themenersteller sander
- Erstellt am
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- Schlagworte
- 80d af probleme eos 80d unscharf
Aber die Notwendigkeit, Zeit und Blende fixieren, aber gleichzeitig nicht darüber nachdenken zu müssen, wurde immer damit begründet, dass die Kamera für die Belichtungszeit eine zu lange wählt. Blende möchte man ja fix haben, die Zeit ist meist relativ egal, solange sie kurz genug ist. Mit dem Faktor geht es nun mit AV auch, M als Automatikmodus ist demnach nicht mehr notwendig.
Ich stehe echt auf dem Schlauch bei deiner Argumentation.
In M will man Zeit und Blende fixen, darum ja M. Nun wollte man bei wechselnden Motiven auch A-ISO nutzen (zB. Sport), ..ging ja auch. Was nicht ging, war in M eine Belichtungskorrektur mit A-ISO, ...Paradebeispiel wäre Eishockey. Hier möchte man etwas höher Belichten und das kannst du mit AV und TV nicht gleich lösen. Die Anpassung der Verschlusszeiten an die Brennweite (Faktor) hat doch einen ganz anderen Einfluss als eine Belichtungskorrektur in A-ISO.
Ich versuche mal zu helfen.
Und warum will man das? Zum Beispiel, weil in AV + AutoISO eine zu lange Belichtungszeit gewählt wird.
Hier (M + Auto-ISO) aber fehlte bislang die Belichtungskorrektur.
Nun aber kann man in AV + AutoISO die Verschlusszeit brennweitenabhängig begrenzen und die Belichtungskorrektur ist dort einfacher zu realisieren.
So ist es von Lenz Moser gemeint, denke ich.
Das ist dann aber wirklich nur eine der Möglichkeiten.
Wir haben für die korrekte Belichtung 3 Stellschrauben. Blende und Verschlusszeiten haben Einfluss auf die Bildwirkung. ISO ist der ausgleichende Faktor. Die Modi Blendenvorwahl und Zeitvorwahl sind ja letztlich Überbleibsel aus der Filmzeit. Damals musste man sich entscheiden: Will ich auf die Tiefenschärfe Einfluss nehmen? Dann ergibt sich die Verschlusszeit quasi von selbst, wenn ich denn "richtig" belichten will. Oder will ich entscheiden, ob eine Bewegung eingefroren wird oder nicht? Dann ergibt sich Blende und somit Tiefenschärfe automatisch. Mit der ISO-Automatik im M-Modus einer digitalen Kamera habe ich das erste mal die Möglichkeit, beide bildbeeinflussenden Parameter selbst zu wählen und trotzdem immer ein richtig belichtetes Bild zu bekommen. (So betrachtet ist AV und TV geradezu doof). Diese automatische Wahl kann aus ganz vielen Gründen falsch sein, nämlich weil man es absichtlich anders haben will, oder weil es so eine klassische Situation ist, wo es nicht richtig geht (Bilder im Schnee, Bilder von Theateraufführungen, ...). Von daher ist eine Einflussmöglichkeit hier sinnvoll, so oder so.
Eigentlich bräuchten wir an der Kamera 4 Drehräder. Blendenwahl mit Möglichkeit auf Automatik zu stellen, Zeitwahl mit Möglichkeit auf Automatik zu stellen, Empfindlichkeitswahl mit Möglichkeit auf A zu stellen und ein Regler für Belichtungskorrektur - oder halt 4 Einstellungen aufm Bildschirm. Dann braucht man diese komischen aus der Filmzeit kommenden Modi nicht mehr. Aber obs je so kommt gehört hier nicht hin, daher höre ich jetzt auch damit auf.
Wir haben für die korrekte Belichtung 3 Stellschrauben. Blende und Verschlusszeiten haben Einfluss auf die Bildwirkung. ISO ist der ausgleichende Faktor. Die Modi Blendenvorwahl und Zeitvorwahl sind ja letztlich Überbleibsel aus der Filmzeit. Damals musste man sich entscheiden: Will ich auf die Tiefenschärfe Einfluss nehmen? Dann ergibt sich die Verschlusszeit quasi von selbst, wenn ich denn "richtig" belichten will. Oder will ich entscheiden, ob eine Bewegung eingefroren wird oder nicht? Dann ergibt sich Blende und somit Tiefenschärfe automatisch. Mit der ISO-Automatik im M-Modus einer digitalen Kamera habe ich das erste mal die Möglichkeit, beide bildbeeinflussenden Parameter selbst zu wählen und trotzdem immer ein richtig belichtetes Bild zu bekommen. (So betrachtet ist AV und TV geradezu doof). Diese automatische Wahl kann aus ganz vielen Gründen falsch sein, nämlich weil man es absichtlich anders haben will, oder weil es so eine klassische Situation ist, wo es nicht richtig geht (Bilder im Schnee, Bilder von Theateraufführungen, ...). Von daher ist eine Einflussmöglichkeit hier sinnvoll, so oder so.
Eigentlich bräuchten wir an der Kamera 4 Drehräder. Blendenwahl mit Möglichkeit auf Automatik zu stellen, Zeitwahl mit Möglichkeit auf Automatik zu stellen, Empfindlichkeitswahl mit Möglichkeit auf A zu stellen und ein Regler für Belichtungskorrektur - oder halt 4 Einstellungen aufm Bildschirm. Dann braucht man diese komischen aus der Filmzeit kommenden Modi nicht mehr. Aber obs je so kommt gehört hier nicht hin, daher höre ich jetzt auch damit auf.
und damit hast du eine fuji kamera beschrieben 
, blende am objektiv (mit a) zeit (mit a) belichtungskorrektur und ein iso rad (mit a), dafür kein modi wahlrad.
Meine alten film kameras hatten kein modi wahlrad btw. weil die meisten slr hatten für belichtung und blende etwas zu drehen und iso gabs sowieso nicht, da es vom film diktiert wurde.
Auch find ich es manchmal praktisch in av oder tv zu fotografieren, wie ich in diese quasi modi komme ist mir da recht egal, ob auf fuji methode oder wie es der rest der bande macht. Auch wenn es ein nettes feeling ist mit fuji zu fotografieren nutz ich trotzdem gern meine 70d.
btt.: Hat die 80d eigentlich auch die infos im sucher wie die 7dmk2 oder haben sie quasi nur das prisma größer gemacht um 2% und den neuen af raster drinnen?
, blende am objektiv (mit a) zeit (mit a) belichtungskorrektur und ein iso rad (mit a), dafür kein modi wahlrad.Meine alten film kameras hatten kein modi wahlrad btw. weil die meisten slr hatten für belichtung und blende etwas zu drehen und iso gabs sowieso nicht, da es vom film diktiert wurde.
Auch find ich es manchmal praktisch in av oder tv zu fotografieren, wie ich in diese quasi modi komme ist mir da recht egal, ob auf fuji methode oder wie es der rest der bande macht. Auch wenn es ein nettes feeling ist mit fuji zu fotografieren nutz ich trotzdem gern meine 70d.
btt.: Hat die 80d eigentlich auch die infos im sucher wie die 7dmk2 oder haben sie quasi nur das prisma größer gemacht um 2% und den neuen af raster drinnen?
Zuletzt bearbeitet:
Wie creatix schon geschrieben hat.
Hat man also ein Objektiv mit 300mm, stellt auf AV mit f/2.8, Auto-ISO + 3, dann hat man mindestens 1/1200 für die Belichtungszeit. Sollte meist reichen, oder?
Und man kann die Belichtungskorrektur ganz normal mit dem Daumen machen.
In AV ist mit Auto-ISO auch die Zeit fixiert, nämlich auf >= 1/Brennweite, was meist zu wenig ist. Nun kann man aber auf >= 1/Brennweite + 3 "fixieren".
Hat man also ein Objektiv mit 300mm, stellt auf AV mit f/2.8, Auto-ISO + 3, dann hat man mindestens 1/1200 für die Belichtungszeit. Sollte meist reichen, oder?
Und man kann die Belichtungskorrektur ganz normal mit dem Daumen machen.
Blödsinn...UHS II ist (deutlich) schneller als UDMA166, SD hat genauso "Größenlimitationen" wie CF (SDXC ist bis 2TB spezifiziert) und der Controller ist bei beiden Standards auf der Karte. (SD =/= SmartMedia)
Ich möchte nur kurz anmerken, dass die 80D "nur" SD, SDHC oder SDXC (UHS-I) Karte unterstützt, kein UHS-II! .
Zuletzt bearbeitet:
Gast_175389
Guest
Fast richtig
wenns um den mittleren Sensor geht.Genau das vermisse ich an der 6D und 5DIII.
Muss ich für dieses "lächerliche" Future nun auf die 80D umsteigen?
VG
Gast_448494
Guest
Genau das vermisse ich an der 6D und 5DIII.
Muss ich für dieses "lächerliche" Future nun auf die 80D umsteigen?
VG
Wohl nicht, da Canon das evt. ja mal als Firmwareupdate einbaut ?
Auf der anderen Seite ist je nach Situation ja die Verwendung verscheidener Modi möglich, ich verwende meist AV - und amüsiere mich über die Bezeichnung des M-Modus und das nur dieser richtig ist - was von einigen ja vehement propagiert wird ( und Anfängern aufgeschwatzt damit die möglichst viele Fehler in ihren Bildern haben ? - ok hält sie auf "Abstand" )
M ist Manuel, Einstellung M mit Auto ISO ist praktisch, aber das ist kein M sondern Automatik - bedenkt bei der Selbstbeweihräucherung das das eben eine Automatik ist.
Schön ist wenn die Möglichkeiten der mind. Verschlusszeit bei AV nun erweitert wird, die Möglichkeit der Belichtungskorrektur für AutoISO-Pseudomanuell mehr im Kommen ist, und traurig das solch Features nicht längst auch in Updates zu älteren Bodys implementiert sind.
M mit AutoISO nutze ich nur dann wenn ich wirklich die Blende UND die Zeit vorgeben muss, d.h. meist Tele über 200mm in Low Light, denn dann wähle ich die offenste Blende die sinnvoll ist, und die kürzeste Zeit die ich minimal benötige - dann wählt die Kamera die ISO mit der ich dann leben muss
.Gruß Bernd
Zum Thema M mir Auto ISO:
Ist eigentlich eine unglücklich gewählte Bezeichnung, denn grundsätzlich haben wir drei Parameter die die Belichtung steuern (mal von einer zusätzlichen Unter/Überkorrektur abgesehen):
In den meisten Kameras haben wir die Modis:
Was also fehlt ist ein Modus bei dem ich die Verschlusszeit und Blende einstellen kann, die ISO aber automatisch gesteuert wird. Dieser Modus wurde nun mit M + Auto ISO implementiert. Er hätte eigentlich einen eigenen Modus (eg. IV ) verdient.
Dieser Modus macht im meinen Augen viel Sinn, zum Beispiel will ich bei einem 100mm Objektiv nicht unter 1/200 Sekunde gehen, gleichzeitig aber die Tiefenschärfe der Blende 8 ausnutzen.
Klar kann man diese Einstellung auch mit anderen Mitteln ungefähr erreichen, kommt aber dann an Grenzen, wenn die Lichtverhältnisse wechseln.
Was aber noch fehlt [Wunsch] sind Regel wie 'geht die ISO über 1600, dann schliess die Blende um eine Stufe bis maximal 5.6, dannach erhöhe die Verschlusszeit'[/Wunsch]. Entspricht ungefähr den Vollautomatiken mit eigenen Regeln. Aber dann verpasse ich die meisten guten Bilder weil ich immer noch am Programmieren bin
Ist eigentlich eine unglücklich gewählte Bezeichnung, denn grundsätzlich haben wir drei Parameter die die Belichtung steuern (mal von einer zusätzlichen Unter/Überkorrektur abgesehen):
- Verschlusszeit
- Blende
- ISO
In den meisten Kameras haben wir die Modis:
- TV - Verschlusszeit und ISO werden selektiert, die Blende wird automatisch gesteuert
- AV - Blende und ISO werden selektiert, die Verschlusszeit wird automatisch gesteuert.
- M - Verschlusszeit, Blende UND ISO werden selektiert
Was also fehlt ist ein Modus bei dem ich die Verschlusszeit und Blende einstellen kann, die ISO aber automatisch gesteuert wird. Dieser Modus wurde nun mit M + Auto ISO implementiert. Er hätte eigentlich einen eigenen Modus (eg. IV
) verdient.Dieser Modus macht im meinen Augen viel Sinn, zum Beispiel will ich bei einem 100mm Objektiv nicht unter 1/200 Sekunde gehen, gleichzeitig aber die Tiefenschärfe der Blende 8 ausnutzen.
Klar kann man diese Einstellung auch mit anderen Mitteln ungefähr erreichen, kommt aber dann an Grenzen, wenn die Lichtverhältnisse wechseln.
Was aber noch fehlt [Wunsch] sind Regel wie 'geht die ISO über 1600, dann schliess die Blende um eine Stufe bis maximal 5.6, dannach erhöhe die Verschlusszeit'[/Wunsch]
. Entspricht ungefähr den Vollautomatiken mit eigenen Regeln. Aber dann verpasse ich die meisten guten Bilder weil ich immer noch am Programmieren bin
Zuletzt bearbeitet:
Genau, da bist Du mir ein paar Sekunden zuvor gekommen Oh, und noch was...
wieso gabs den Modus M+Auto ISO bis anhin nicht? Weil bei den Analogen die ISO nicht verändert werden konnte, sie wurde durch den eingelegten Film bestimmt!
Zuletzt bearbeitet:
Und was ist dann mit der Belichtungskorrektur?...
M mit AutoISO nutze ich nur dann wenn ich wirklich die Blende UND die Zeit vorgeben muss, d.h. meist Tele über 200mm in Low Light, denn dann wähle ich die offenste Blende die sinnvoll ist, und die kürzeste Zeit die ich minimal benötige - dann wählt die Kamera die ISO mit der ich dann leben muss
Im AV mit Auto ISO und Belichtungszeit Vorwahl klappt das bis 1/250 an alten Kameras ja wunderbar.
Alles schon 156mal hier durchgekaut.
Die 80D könnte mein Telekonverter werden.
VG
Leider nicht, dafür hätte Canon Zeit genug gehabt. Dass das jetzt noch kommt, wenn die Nachfolger nicht mehr weit entfernt sind, halte ich für extrem unwahrscheinlich.
Nö, kannst für dieses Feature auch die 7D Mark II nehmen.Muss ich für dieses "lächerliche" Future nun auf die 80D umsteigen?
Gast_379481
Guest
Firmwareupdates mit Neuerungen sind wirklich selten bei Canon. Z. B. die Brennweitenanzeige die es nun in der 80D gibt, etc. könnte man sicherlich ohne Probleme in die 70D per Update einspielen.
Aber wieso? Gibt doch die 80D bald, soll ja gekauft werden, genauso bei den höheren, bald die 5D IV, 6D II, etc.
Wenn ich Hersteller wäre würde ich auch rein aus Verkaufspolitik nur Bugfixes bereitstellen und keine neuen Entwicklungen.
Aber wieso? Gibt doch die 80D bald, soll ja gekauft werden, genauso bei den höheren, bald die 5D IV, 6D II, etc.
Wenn ich Hersteller wäre würde ich auch rein aus Verkaufspolitik nur Bugfixes bereitstellen und keine neuen Entwicklungen.
Die 80D kann aber eventuell 0,3 Blenden "mehr ISO und Dynamik".
VG.
In der Realität ist sowas Meßungenauigkeit.
sofort kaufen!!!
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