Können wir nicht einmal beim Thema bleiben? Der Ausgangsfrage des TE wurde längst ausreichend beantwortet, am eindruckvollsten sicherlich durch Dako. Wieso kommt hier plötzlich der Wechsel zu noch nicht einmal angekündigten Kameras auf? (Übrigens: Der 5DII-Nachfolger bekommt auch jeden Fall ein deutlich leistungsfähigeres AF-System, höchstwahrscheinlich aus der 7D abgeleitet. Warum? Schlicht und einfach weil Nikon vorgelegt hat. Unser Foren-Geschrei ist Canon dagegen völlig egal.)
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Autofokus-Treffsicherheit 5DII / 7D / 1er
- Themenersteller Kryptic
- Erstellt am
Gast_78523
Guest
Es gibt sicher schnellere Vögel
Ich will jetzt auch mal was ganz positives sagen: Die Qualität eines 5D II-100%-Crops ist immer wieder beeindruckend
Da kommt keine Crop-Kamera mit. Resolution rulez!
Das versöhnt einen immer ein bisschen mit dem gruseligen AF
War klar, das irgendwann von irgendwem ein klassisches Totschlagargument kommen musste...
Ich habe auch das Gefühl, das zu Gunsten der Videofunktion (den ich an DSLRs übrigens schätze!) ein echte Weiterentwicklung des 5DII Af hinten angestellt wurde.
Wieder ein Totschlagargument...
Alle (sehr guten
) dargestellten Bilder haben eines gemein: sie haben eher formatfüllende und damit eher leichte Motive für den AF und meist sehr deutliche Kontraste zwischen Motiv und HG! Den Unterschied merkt man aus einer Erfahrung dann, wenn diese Sachen ncht mehr so klar sind. Ich weiß nicht, ob wer meine Fotomontage mit dem fliegenden Eichelhäher mit Eichel im Schnabel kennt. Ich habe oft genug solche Bilder mit 40D und 5D versucht - da waren lediglich einzelne Treffer dabei. Die 7D und sicher auch (noch nicht selbst probiert) die 1DIII kleben da wie der Bär am Honig - oder umgekehrt...Also ich konnte zwischen 40D und 5D (I!) bei der nutzung des zentralen AF-Feldes auch nie wirkliche Unterschiede feststellen. Ist aber natürlich auch alles sehr Motivabhängig, nur würde die 40D nicht am Motiv kleben, hätte ich sie damals nicht behalten.
Wer hat hier geschrieben, das der AF der 5D(II) "schlecht" ist??? Er ist künstlich beschnitten, darum geht es eher.
Und wie gesagt: bei Nutzung des mittleren AF-Feldes konnte ich zwischen 40D und 5D(I) ohne Zurückschickaktionen keinen Unterschied bemerken.
Dann schreib ich das
. Weil er beschnitten ist, ist er schlecht. Ich hab aber trotzdem eine 5D-II - mangels Alternative.Ich habe mal einen Quervergleich zwischen 40 D und 5 D Mark II mit dem 24-105/4 L USM im relativ dunklen Wohnzimmer bei Kunstlicht gemacht - und während der AF an der 40 D nur hilflos pumpte, traf der mittlere AF-Sensor an der 5 D Mark II ins Schwarze. So schlecht kann er nun wieder auch nicht sein...
LG Steffen
LG Steffen
Das der mittlere Sensor gut ist, darüber streitet wohl niemand. Das alle anderen deutliche Schwächen haben, insbesondere bei wenig Licht/Kontrast/etc. ist für manche leider nicht zu ändern, für andere egal, oder kein Thema.
Das die äußeren Sensoren der Konkurrenz (auch im eigenen Haus) hinterherhinken bestreiten nur wenige.
Das die äußeren Sensoren der Konkurrenz (auch im eigenen Haus) hinterherhinken bestreiten nur wenige.
Hehe, langsam wirds hier wirklich bizarr...
Der AF der 5DII taugt nichts!!! Fertig! Egal, was hier noch fuer Bilder eingestellt werden, die eben das Gegenteil beweisen: Er taugt nichts! Man _kann_ damit _nicht_ vernuenftig fotografieren!
Wenn ueberhaupt, dann Stillleben, Motiv exakt in der Bildmitte und One Shot. F8. Aber selbst das nur, wenn man Glueck hat.
*An den Kopf lang*
Chris
Es ist einfach zu hoffen, das die 7D mit ihrem Spot-, Zonen- und echtem 19-Feld-AF die Zukunft des durchschnittlichen AF aller Nicht-Einsteiger-DSLRs bei Canon darstellt.
Ich nutze an der eigentlich den normalen Einzelfeld-AF fast gar nicht mehr, sondern dann gleich "Spot"...
Wenn die 5DIII mit was Vergleichbaren kommt, git es bei uns auch wieder eine neue 5er...
Hehe, langsam wirds hier wirklich bizarr...
Sorry, aber bizarr finde ich bis jetzt nur diesen deinen Post und einige ähnlich geartete...
Schlimm und abwertend für so eine Diskussion ist einfach, wenn man im übelsten italienischen Politikerstil die Aussage des Anderen selektiert, aufbauscht und verfremdet. Von einer Untauglichkeit des zentraen AF-Feldes der 5D hat hier keiner was verlauten lassen...auch wenn du das mit diesem Post so darzustellen versuchst.
Das würde mich wundern. Ein AF, aller Sportoptionen der 7D beraubt, mit nackten 19 Feldern bis f5.6 wäre aber schon eine deutliche Steigerung.
Eine 5D-III mit gespreiztem 7D-AF wäre zu schön um wahr zu sein. Wobei Canon ja inzwischen die 1er ebenso deutlich aufgerüstet hat, 39 ggü. 19 Kreuzsensoren sollte ja eigentlich Abstufung genug sein, auch im Kleinbildsektor.
Worueber diskutieren wir hier eigentlich?
Der AF der 5DII ist nicht der beste am Markt, die 1D z.B. kann das deutlich besser.
Daher ergeben sich Limitationen in extremen Anwendungen.
Wer eine Kamera fuer eben solche extremen Anwendungen braucht, kauft sich keine 5er, sondern 'ne Einser oder evtl. eine 7D.
Fuer den fotografischen Alltag ist der AF der 5er absolut ausreichend (was NICHT heisst, dass es nicht besser ginge!). Beispielbilder wurden gezeigt, ich habe selber umfangreiche Erfahrungen mit der 5D gemacht, auch im Bereich Portrait mit z.B. 85L (ja, ich verschwenke den Bildauschnitt, trotzdem wirds scharf, auch bei f1.2). Weiterhin habe ich tausende Bilder bei der Formel1 geschossen. Auch auf Flugshows habe ich sehr viele Bilder von z.B. Jets nahe der Schallgeschwindigkeit gemacht. Scharf.
Ich habe parallel die 1DIV im Einsatz, koennte mich jetzt locker zuruecklehnen und auf die 5D einhauen: Popeliger AF, kauft Euch mal besser 'ne Einser usw... Mache ich aber nicht, weil es Quark waere.
Wo ist jetzt _genau_ das Problem??? Dass Canon Euch nicht den Gefallen tut, einen Einser AF in die 5D zu packen, natuerlich fuer unter 2000EUR? Werden sie nicht machen. Egal, was hier im Forum geschrieben wird, das geht denen naemlich am Poppes vorbei.
Chris
Gast_78523
Guest
Ich habe hier mal so eine extreme Anwendungen. Einfache Gegenlichtaufnahme.
Der AF (Feld neben der Mitte) traf nichts, bzw. erst nach x Versuchen, gefühlten 30 Sekunden. Kontrast sollte doch jede Menge vorhanden sein.
Es ging einfach nicht.
Ist beliebig reproduzierbar. Das kann man doch nicht gut finden
Zuletzt bearbeitet:
Von einer Kamera der Generation der 5DII und Entwicklungsstand 2008,
haben viele - vermutlich zurecht- mehr als das Vorhandene erwartet.
Auch wenn die 5dII, um einfach eine Zahl zu nennen, ca. 500 Euro teurer gewesen wäre,
sie hätte ihre Kundschaft und Anwenderkreis gefunden.
Praktisch die gleiche Hardware und optimierter code, reichen schlicht nicht.
Das ist imho facelifting, keine neue Generation/Nachfolger.
Zwischen jetzt und einem AF Modul der 1ner Klasse(auch 7d),
wäre genügend "Luft" gewesen um etwas Eigenständiges anzubieten
Der Kunde hätte es (inkl. Mehrpreis), murrend angenommen.
Jetzt, ärgert er sich über die vielen Akkutypen, die sich zwangsläufig ansammeln
und über die notwendige Kapitalbindung (für den Profi) in bodies statt "gescheiterem"..
Das vorhandene "AF Modul", entspricht nicht dem technologischen Stand der 5dII,
der mittlere "AF" mag noch so gut sein, er rettet es nicht.
lg sf
Dass die aeusseren Felder nicht besonders sind, haben wir jetzt schon wie oft wiederholt? Dass dem so ist, hat hier, denke ich, niemand bestritten.Ist beliebig reproduzierbar. Das kann man doch nicht gut finden
Kann man deshalb den fotografischen Alltag nicht bewaeltigen? Nein. Ich haette in der Situation das Mittlere genommen... Uebrigens ist Gegenlicht generell poese, da muckt auch die Einser oefter mal rum.
Ob ich gerne Fokusfelder wie das Mittlere ueber den ganzen Sucher haette? Klar! Kann ich, weil dem nicht so ist, die Kamera nur sehr eingeschraenkt nutzen? Nein. Alles, was ich so mache und wofuer ich die 5er gekauft habe, klappt mehr oder weniger einwandfrei. Und ich knipse alles, was nicht bei Drei auf dem Baum ist...
Aber die Kamera findet doch auch so ihre Kundschaft. Die 5er verkauft sich wie geschnitten Brot, also macht Canon alles richtig. Soll man Canon vorwerfen, eine Kamera zu bauen, die reissenden Absatz findet?
Dass es noch besser ginge weiss jeder, aber eben: Sie tut auch so sehr gut.
Chris
Was viele - mir eingeschlossen - halt auf die Nerven geht ist, daß man Kameras mit einer traumhaften Bildqualität herstellt und leider vergisst, daß noch mehr als genügend Platz zwischen der 5d MKII (1900 EUR) und 1Ds MK IV (wahrscheinlich 6000 oder mehr EUR) ist und für viele, selbst Gewerbetreibende, die Ausgabe für eine 1Ds MKIV erst einmal erwirtschaftet werden muß. Eine - mal unterstellte - 3d oder 5d MKIII für 2600/2800 EUR würde viele zu dieser Kamera greifen lassen, die eben nicht bereit sind 6000-7000 EUR für einen Body zu investieren und die nun schmollend und knurrend die 5d MKII/I benützen mangels Alternativen und in Lauerstellung verharren was die nächsten Zeiten rauskommt.
Geschnittenes Brot altert schneller.
Es wäre "Benutzerfreundlicher" und einfacher in der Anwendung..
Ja man kann dem Hersteller vorwerfen, dass die Kundschaft,
wie der Esel mit seiner angebundenen Möre, sich sofort nach der Ankündigung des,
sie nennen es Nachfolgemodell, auf das neue Werkzeug(Spielzeug) stürzt, in der bangen Hoffnung,
jetzt endlich eine Kamera für lange Zeit anzuschaffen, inkl Motivklingel.
Die Realität zeigt leider, dass sich der Anwender in der Paxis der Kamera anpasst und nicht wie es sollte,
die Kamera dem User.(Verschwenken, nachträglicher Bildausschnitt,..)
Bei der 7D, ist es neu möglich, beim 45er AF Modul, seit Jahren, in allen Generationen.
Bis jetzt wurde die Frage leider noch nicht ganz beantwortet,
ob der Spot AF der 7d, mit dem mittleren AF der 5dII mithalten kann, resp. wo er sich positioniert.
lg sf
habe die 7d und mir ist aufgefallen, dass ich mit dem 16-35 ab und an nicht richtig im Fokus bin. Habe am Anfang gedacht, es läge an dem 16-35. Habe einige Bilder geschossen und da ist mir das aufgefallen. Manchmal, je nach Lichtbedingung, top und manchmal na ja. Benutze meist nur das mittlere Fokusfeld. Denke auch,dass es bei 16mm und ca 3,5-6 öfter auftritt.Bin mir aber noch nicht so sicher.
An meinem 100 2,8L ist mir das nicht so deutlich aufgefallen.
Ich habe aber auch schon an einer VF von solchen Problemen gehört.
Manchmal dämpf dieser Effekt die Freude an den Teilen.
An meinem 100 2,8L ist mir das nicht so deutlich aufgefallen.
Ich habe aber auch schon an einer VF von solchen Problemen gehört.
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