hdtvfan schrieb:
Wo gibts denn da einen Unterschied? Welche alten Objektive meinst Du?
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Alte Nikon Objektive???
- Themenersteller Fabian089
- Erstellt am
Wo gibts denn da einen Unterschied? Welche alten Objektive meinst Du?
hdtvfan schrieb:
Ist bei dem Preis dann noch Cashback bei? Wahrscheinlich nicht, oder?
Ich hab sie jetzt bei nem Onlinehändler für 517 (nur body) gesehen, dazu 50 EUR glaub ich eine 1 GB Karte, minus 100 Cashback - macht 467.
Wenn ich bis Dienstag/Mittwoch keine gebrauchte interessante D70 (bis 450-470 EUR) gefunden hab, dann bestell ich die D50 dort.
Bei MM wären es 130 EUR für das 18-55, was ich definitiv nicht brauchen werde.
Es sei denn MM hätte auch Cashback, dann wär das natürlich echt ein Schnapp.
Ich wußte gar nicht, daß da zwischen der D50 und D70 Unterschiede sind mit alten Objektiven? Was sind überhaupt "alte" Objektive in diesem Zusammenhang? Ältere AF-Objektive, oder MF-Objektive?
viele Grüße
Thomas
argus-c3 schrieb:
Ich auch nicht. Bezüglich der Probleme mit einzelnen alten AF-Objektiven gibt es auch keine dokumentierten Unterschiede zwischen D50, D70 und D70s. Da die Probleme kein Fall von "geht oder geht nicht" sind, handelt es sich wahrscheinlich um Einzelbefunde, wenn eine D50 kompatibler als eine D70s ist. Man sollte das daher nicht verallgemeinern.
Moin,
ob das bei den beiden Motiven nicht einfach auch daran liegen kann, daß die Lage vom tatsächlichen AF-Feld einen Hauch verschoben ist gegenüber der Markierung im Sucher?
Bei den günstigen DSLR-Modellen ist das sicher alles nicht so 100% maßhaltig gefertigt.
Nur eine Idee...
ach und kann mir noch einer auf die Media-Markt Cashbackfrage antworten
ich bin offenbar mal wieder zu blöd, das alleine rauszufinden...
viele Grüße
Thomas
ob das bei den beiden Motiven nicht einfach auch daran liegen kann, daß die Lage vom tatsächlichen AF-Feld einen Hauch verschoben ist gegenüber der Markierung im Sucher?
Bei den günstigen DSLR-Modellen ist das sicher alles nicht so 100% maßhaltig gefertigt.
Nur eine Idee...
ach und kann mir noch einer auf die Media-Markt Cashbackfrage antworten
ich bin offenbar mal wieder zu blöd, das alleine rauszufinden...viele Grüße
Thomas
Hi,
da ich mit AF fotografiert habe, sollte doch die Abweichung beim Serienobjektiv auch auftreten - tut sie aber nicht. Hänge das 18-55mm Bild dran. Leider ist aufgrund der minimalen Blende 5.6 der Schärfebereich hier erheblich weiter gefaßt.
Habe alle Bilder mehrfach aufgenommen um entsprechende Ausreißer auszuschließen.
Zum Thema Cashback mußt Du mal direkt nachfragen. Es war original- verpackte Neu-Ware (allerdings mit dem Akkuproblem) und sollte auch umtauschbar sein. Online habe ich bisher nichts vergleichbares gefunden.
da ich mit AF fotografiert habe, sollte doch die Abweichung beim Serienobjektiv auch auftreten - tut sie aber nicht. Hänge das 18-55mm Bild dran. Leider ist aufgrund der minimalen Blende 5.6 der Schärfebereich hier erheblich weiter gefaßt.
Habe alle Bilder mehrfach aufgenommen um entsprechende Ausreißer auszuschließen.
Zum Thema Cashback mußt Du mal direkt nachfragen. Es war original- verpackte Neu-Ware (allerdings mit dem Akkuproblem) und sollte auch umtauschbar sein. Online habe ich bisher nichts vergleichbares gefunden.
So stimmt das aber nicht ganz.hdtvfan schrieb:
Das AF 80-200 ED (alle Versionen, nicht nur non-D) hat eine Einschränkung sowohl an der D70 als auch an der F50: Im Nahbereich liegt die Schärfe bei voller Öffnung ein paar cm neben dem Ziel. Bei Abblendung auf 5,6 stimmt die Schärfe (nicht nur wegen steigender Tiefenschärfe, der Fokus wandert leicht). Mich stört das weder an der D50 noch an der D70. Der Schärfebereich ist bei 200mm und 2,8 und 1,8m so gering daß ich ohnehin immer abblende. In mittleren Entfernungen und im Fernbereich gibt es keinerlei Problem mit dem AF.
Eine Justagemöglichkeit gibt es nicht. Das Objektiv verschiebt beim Abblenden leicht seinen Fokus, meine persönliche Vermutung ist sphärische Aberration im Nahbereich. Die Abbildung ist im Nahbereich auch entsprechend weich (bei voller Öffnung, bei Abblendung wird sie plötzlich gut).
Grüße
Andreas
Hallo Andreas,
... das bei Blende 5.6 keine Probleme auftreten, kann ich bestätigen. Hier liegt das AF-Ziel im Schärfebereich und das optimale Ergebnis entspricht der Erwartung.
Da die Festbrennweite AF 50mm B1.4 die gleichen Abweichungen produziert, muß es doch einen systematischen Zusammenhang geben. An der F601 treten übrigens die Probleme nicht auf.
... das bei Blende 5.6 keine Probleme auftreten, kann ich bestätigen. Hier liegt das AF-Ziel im Schärfebereich und das optimale Ergebnis entspricht der Erwartung.
Da die Festbrennweite AF 50mm B1.4 die gleichen Abweichungen produziert, muß es doch einen systematischen Zusammenhang geben. An der F601 treten übrigens die Probleme nicht auf.
Andreas H schrieb:
Das Objektiv hört sich für meine Verhältnisse unbrauchbar und eine Zumutung an, sorry. Was bringt denn ein teures 80-200/2.8, wenn es erst ab 5.6 scharfzustellen geht ! Man kann ja prinzipiell z.B. im Fast-Unendlichen sehr wohl mit 200 mm und f/2.8 arbeiten, ohne ein Problem mit zu geringer Schärfentiefe.
Um dieses Objektiv werde ich, nach dieser Beschreibung, jedenfalls einen weiten Bogen machen.
viele Grüße
Thomas
Hallo hdtvfan,
daß diese Probleme an analogen Kameras nicht auftreten kann ich nicht bestätigen. Im schönen hellen Sucher meiner 801 (ach, waren das noch Zeiten) stimmt der Fokus bei 200mm, Blende 2,8 und 1,8m. Bei Abblendung wandert er dann allerdings zu weit nach hinten.
Wie schon gesagt, ich vermute beim 80-200 sphärische Aberration als Ursache. Das 1,4/50 sollte dagegen funktionieren. Wenn das 18-70 bei 18mm korrekt fokussiert, dann sollte der AF kameraseitig auch richtig kalibriert sein. Wenn dann das 50er nicht will, dann gehört es mal bei Nikon durchleuchtet. Sicherheitshalber würde ich Kamera und Objektiv hinschicken, dann kann es keine Ausreden geben.
Grüße
Andreas
daß diese Probleme an analogen Kameras nicht auftreten kann ich nicht bestätigen. Im schönen hellen Sucher meiner 801 (ach, waren das noch Zeiten) stimmt der Fokus bei 200mm, Blende 2,8 und 1,8m. Bei Abblendung wandert er dann allerdings zu weit nach hinten.
Wie schon gesagt, ich vermute beim 80-200 sphärische Aberration als Ursache. Das 1,4/50 sollte dagegen funktionieren. Wenn das 18-70 bei 18mm korrekt fokussiert, dann sollte der AF kameraseitig auch richtig kalibriert sein. Wenn dann das 50er nicht will, dann gehört es mal bei Nikon durchleuchtet. Sicherheitshalber würde ich Kamera und Objektiv hinschicken, dann kann es keine Ausreden geben.
Grüße
Andreas
Hallo Andreas,
habe noch mal mit Blende 5.6 eine Prob genommen. Es bestätigt Deine Angaben. Größere Entfernungen muß ich später einmal testen.
Sollte bei diesen Objektiven mit CPU nicht ein Firmwareupdate /Kalibrierung möglich sein ?
Möchte auf 300mm Brennweite bei Blende 2.8 übrigens nicht verzichten.
habe noch mal mit Blende 5.6 eine Prob genommen. Es bestätigt Deine Angaben. Größere Entfernungen muß ich später einmal testen.
Sollte bei diesen Objektiven mit CPU nicht ein Firmwareupdate /Kalibrierung möglich sein ?
Möchte auf 300mm Brennweite bei Blende 2.8 übrigens nicht verzichten.
argus-c3 schrieb:
Es ist nicht so, dass dieses Objektiv generell Murks wäre. Ich habe das von 1990 bis 2004 in Gebrauch gehabt (allerdings zugegebenermaßen ziemlich lange davon ohne AF) und hatte keine Probleme mit dem AF, auch nicht bei 200 mm und Blende 2,8. Allerdings habe ich es auch nicht im Nahbereich benutzt.
Die Inkompatibilität betrifft offiziell nur die Version ohne D, dafür aber inzwischen alle Kameras.
hdtvfan schrieb:
Fokussieren, dann einen Tick nach hinten gehen. 1,5 cm wackelt man eh meistens.
Och, Thomas, lies doch erstmal genauer.argus-c3 schrieb:
Das Problem tritt nur im Nahbereich auf. Da macht Abblenden ohnehin Sinn, man will schließlich nicht immer Briefmarken ablichten. Deshalb fällt dieses Problem vielen Anwendern überhaupt nicht auf. Ich habe damit einige Male Kleintierchen fotografiert. Blende 2,8 wäre wegen der Tiefenausdehnung der Objekte nicht in Frage gekommen, also was soll's?
Außerhalb des Nahbereichs ist dies Objektiv sehr gut, auch bei voller Öffnung. Es gehört wohl zum Besten was es in diesem Brennweitenbereich gibt. Der AF trifft außerhalb des Nahbereichs genau so wie er soll.
Hast Du da eine offizielle Quelle? Würde mich maßlos interessieren, weil ich bisher keine offizielle Aussage von Nikon bekommen habe.Der Junge mit der Nikon schrieb:
Grüße
Andreas
Andreas H schrieb:
Hallo Andreas,
ich messe da zugegeben mit zweierlei Maß: wenn ein Objektiv 50 EUR gebraucht kostet, darf es so Macken haben.
Aber bei dem Preis, den man für ein 80-200/2.8 anlegt vom Hersteller Nikon, tolerier ich solche Macken nicht mehr. Ob praxisrelevant oder nicht.
Dafür bin ich extra von Canon mit Sigma-Objektiven weggegangen, um so einen Frust nicht wieder erleben zu müssen.
Das Objektiv soll bitteschön dahin fokussieren, wo man es draufhält. Dafür kauft man eine Nikon-Kamera mit Nikon-Objektiven und eben keine Fremdhersteller, bei denen das alles eher erklär- und entschuldbar wäre.
Das ist nunmal mein persönlicher Standpunkt....
viele Grüße
Thomas
Andreas H schrieb:
Das habe ich den Bedienungsanleitungen entnommen. Ich habe jetzt zugegebenermaßen nicht alle durchgewühlt, aber in den Bedieungsanleitungen zur D50 und D70s sowie im Prospekt der D200 stehts drin und in der Bedienungsanleitung der D2Hs auch. Daher gehe ich davon aus, dass kein AF-Modul verschont bleibt. Dort werden auch die bekannten Objektive genannt, bei denen das auftritt:
3,5 - 4,5 28 - 85 mm
2,8 35 - 70 mm
2,8 80 - 200 mm
Da beim 28 - 85 mm ausdrücklich beide Versionen genannt werden (das gehörte mit geriffeltem Plastikfokussierring zur Erstausstattung der F-501 und wurde dann mit Gummifokussierring überarbeitet), sollte eindeutig sein, dass hier nur die Versionen ohne D gemeint sind.
argus-c3 schrieb:
Soviel teurer ist das 2,8 80 - 200 in der Version ohne D gar nicht. Das gibts schon für 300 - 400 Euro, die anderen genannten Objektive sind billiger. Ob die Versionen mit D auch betroffen sind, weiß ich nicht.
Der Fehler ist dokumentiert und man kann ihm aus dem Weg gehen.
Grundsätzlich gebe ich Dir da recht...nur: Das 80-200/2.8 (ohne D) ist nun bereits ein "Dinosaurier" - soll heissen ist aus den Anfangszeiten des AF's... dass hier gewisse Inkompatibilitäten mit neueren Kameras möglich sind ist wohl nicht soooo schlimm! Zudem weist Nikon ja auf diese "Unpässlichkeiten" hin... und ich würde mir diese Linse so oder so nicht mehr anschaffen!argus-c3 schrieb:Ich finde, Nikon an Nikon hat zu funktionieren und basta
es sei denn, es wäre jetzt konstruktiv beabsichtigt inkompatibel, wie DX an Vollformat, oder manuell an D70 oder so.
. Dazu kommt, dass diese Linse eh schon lange nicht mehr produziert wird... Occasionen aus dieser Zeit dürften wohl auch bei anderen Marken solche "Fehler" machen... (oder gar nicht gehen: Canon FD auf Eos... )Das 80-200/2.8D ist davon aber nicht betroffen! Diese Linse (meines Bruders) funktioniert tadellos - auch an meiner D70!
Gruss
Mark
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