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Was mich an der 40D stört
- Themenersteller Riesbeck
- Erstellt am
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Bei der 30D hat das funktioniert.
Ich hoff das wurde noch nicht erwähnt: Ich les aus dem White Paper raus dass Canon mit der Auto-ISO-Funktion auf was anderes abzielt als der gemeine User sich wünscht: "The resulting shutter speed is a function of the brightness level such with an aim towards reducing blur caused by camera shake", sprich 2. Strategie neben Kit-IS um mit Antishake im Body zu konkurrieren, wie bei billigen Kompakten
Ich hoff das wurde noch nicht erwähnt: Ich les aus dem White Paper raus dass Canon mit der Auto-ISO-Funktion auf was anderes abzielt als der gemeine User sich wünscht: "The resulting shutter speed is a function of the brightness level such with an aim towards reducing blur caused by camera shake", sprich 2. Strategie neben Kit-IS um mit Antishake im Body zu konkurrieren, wie bei billigen Kompakten
Naja das ist doch der Sinn von Auto ISO; warum sollte man sonst automatisch die ISO ändern wollen. Schön wäre natürlich wenn man selber vorgeben kann welche minimale Verschlusszeit man haben möchte z.B. 1/250 oder 1/500 o.ä.
Ich hoff das wurde noch nicht erwähnt: Ich les aus dem White Paper raus dass Canon mit der Auto-ISO-Funktion auf was anderes abzielt als der gemeine User sich wünscht: "The resulting shutter speed is a function of the brightness level such with an aim towards reducing blur caused by camera shake", sprich 2. Strategie neben Kit-IS um mit Antishake im Body zu konkurrieren, wie bei billigen Kompakten
Ähm...
was soll man ansonsten von einer Isoautomatik wollen?
Dass sie bei dunklem Hintergrund Iso runterregelet, da man hier das Rauschen deutlicher sieht?
Iso-Automatik bedeutet doch nur, dass die Iso soweit hochgefahren wird, wie man für ein verwacklungsfreies Bild braucht.
Ob man nun Iso100 als Ausgangspunkt nimmt oder Iso400, sollte doch "moralisch" gesehen keinen Unterschied machen.
Es ist und bleibt einfach so: die Iso-Automatik ist ein Riesenmurks und ziemlich enttäuschend.
Wobei ich mich mittlerweile frage, ob es nicht sogar so beabsichtigt ist.
MkIII hat nur LiveView mit MF, 40D hat LV mit AF. MkIII hat "komplizierte" Isoautomatik. Hätte die 40D auch noch die bessere Isoautomatik bekommen...hm...
Petz
Z.B. um auch das Rauschen minimal zu halten, also möglichst niedrig die ISO bei vorgegebenen Bedingungen? Grob gesagt: Also ISO runter regeln, Canon will ISO rauf regeln.
Klar ist es Murks so, egal welcher Beweggrund.
Naja aber zum einen regelt sie höchstens von ISO400 auf ISO800 und irgendwann ja auch auf ISO200 oder 100. Die Frage ist halt wann das passiert erst wenn 1/8000 noch zuviel Licht durchlassen oder schon vorher?. Hier wäre es halt toll wenn man einen Wert angeben könnte wie 1/250, wenn die Kamera dann bei ISO400 1/500 erreichen würde, würde sie automatisch auf ISO200 heruntergehen. Das fehlt einfach.
Zum einen das, und mir wäre es in M sehr recht (für Konzerte), da fehlt Auto-ISO komplett... mir lag in keinster Weise nahe das schön zu reden.
Eine sinnvolle ISO-Automatik müßte so aussehen (das ist jetzt noch nicht mal innovativ, sondern einfach 0815 runterimplementiert):
Minimum ISO
Ein Hauch von Innovation kommt erst mit
Exposure Multiplication Factor for Maximum ISO
Minimum ISO
- ISO 100 (default)
- ISO 200
- ISO 100
- ISO 200 (default)
- ISO 400
- ISO 800
- ISO 200
- ISO 400
- ISO 800 (default)
- ISO 1600
- ISO 3200
- 1/250 sec
- 1/125 sec
- 1/60 sec (default)
- 1/30 sec
- 1/15 sec
- 1/8 sec
- 1/4 sec
- 1/2 sec
- 1 sec
- Do not use/30 sec
- 1 / ( 4 * f * crop * IS) sec
- 1 / ( 2 * f * crop * IS) sec
- 1 / ( 1 * f * crop * IS) sec (default)
- 1 / ( 1/2 * f * crop * IS) sec
- 1 / ( 1/4 * f * crop * IS) sec
- 1 / ( 1/8 * f * crop * IS) sec
- Do not use
Ein Hauch von Innovation kommt erst mit
Exposure Multiplication Factor for Maximum ISO
- 1 (0 Stops = off)
- 1,25 (1/3 Stop)
- 1,4 (1/2 Stop)
- 1,6 (2/3 Stops)
- 2 (1 Stop)
- 2,5 (1 1/3 Stops) (default)
- ISO 100 + 1/125 sec
- ISO 200 + 1/125 sec
- ISO 400 + 1/100 sec
- ISO 800 + 1/80 sec
- ISO 1600 + 1/60 sec
- ISO 3200 + 1/50 sec
Zuletzt bearbeitet:
Natürlich sollte sich auch ein Iso-Maximum bzw. ein Intervall angeben lassen.@Frank das ist meiner Meinung nach viel zu kompliziert 
.
Wozu Base ISO usw. Ich würde einfach stumpf eine minimale Zeit vorgeben und die ISO Automatik sollte versuchen mit so wenig ISO wie möglich diese Zeit zu erreichen.
Gebe ich also 1/250stel Sekunde vor, dann wird sobald bei ISO400 1/500stel erreicht wird auf ISO200 runtergeschaltet werden hier wieder 1/500stel erreicht geht wieder runter. Würde es die Zeit unterschreiten z.B. 1/200 dann gehts rauf auf ISO200 und 1/400stel Sekunde.
Ganz Simpel. Also man müsste einfach ein max ISO Wert angeben und eine minimale Vershlusszeit.
Vielleicht braucht auch mancher eine maximale Zeit? Die ergibt sich aber eigentlich automatisch aus der minimalen. ist die minimal 1/250 ist die maximale 1/500
.Wozu Base ISO usw. Ich würde einfach stumpf eine minimale Zeit vorgeben und die ISO Automatik sollte versuchen mit so wenig ISO wie möglich diese Zeit zu erreichen.
Gebe ich also 1/250stel Sekunde vor, dann wird sobald bei ISO400 1/500stel erreicht wird auf ISO200 runtergeschaltet werden hier wieder 1/500stel erreicht geht wieder runter. Würde es die Zeit unterschreiten z.B. 1/200 dann gehts rauf auf ISO200 und 1/400stel Sekunde.
Ganz Simpel. Also man müsste einfach ein max ISO Wert angeben und eine minimale Vershlusszeit.
Vielleicht braucht auch mancher eine maximale Zeit? Die ergibt sich aber eigentlich automatisch aus der minimalen. ist die minimal 1/250 ist die maximale 1/500
@Frank das ist meiner Meinung nach viel zu kompliziert
Wozu Base ISO usw. Ich würde einfach stumpf eine minimale Zeit vorgeben und die ISO Automatik sollte versuchen mit so wenig ISO wie möglich diese Zeit zu erreichen.
Gebe ich also 1/250stel Sekunde vor, dann wird sobald bei ISO400 1/500stel erreicht wird auf ISO200 runtergeschaltet werden hier wieder 1/500stel erreicht geht wieder runter. Würde es die Zeit unterschreiten z.B. 1/200 dann gehts rauf auf ISO200 und 1/400stel Sekunde.
Ganz Simpel. Also man müsste einfach ein max ISO Wert angeben und eine minimale Vershlusszeit.
Vielleicht braucht auch mancher eine maximale Zeit? Die ergibt sich aber eigentlich automatisch aus der minimalen. ist die minimal 1/250 ist die maximale 1/500
Warum so schwer,
ich fände es ideal, wenn ich die Kamera auf M stellen könnte, die Blende und Verschlußzeit einstelle mit der ich fotografieren möchte und die Kamera dann den dazu passenden ISO Wert einstellt.
Alternativ müsste es natürlich auch den normalen M-Modus ohne ISO Automatik geben.
So wären dann alle 3 für die Belichtung maßgebenden Parameter wie Zeit, Blende und ISO je nach Anforderung vom Fotografen wählbar.
Gruß
Jörg
Das wäre auch ok und ich würde das den MIA (Manuellen Iso Auto)Modus wählen und ohne Iso Auto den M Modus.
Die Idee von Strauch/vorreiter finde ich gut...
... aber erweitern würde ich es, das man im Menue die Werte Iso, Zeit und Blende sieht mit Quick Navie wie in der Sony Alpha 700 einen der drei Werte auswählen kann das bestätigen ... entsprechend passen sich die anderen Werte an + das man die "Limits" wie von dir beschrieben für alle drei definieren kann
... das ganze würde ich ADR (Automatisch Definierter Regulierungsmodus) Modus nennen.
Gruss Rizle
Ganz einfach, weil manche einfach nur die Blende als stilistisches Element oder nur die Zeit vorgeben wollen. Meine Funktionsweise würde im M Modus ja so funktionieren wie du es möchtest und schwer finde ich meine Idee nicht.
Ob etwas kompliziert ist oder nicht, entscheidet doch nicht, was implementiert wurde, sondern wie das Userinterface dazu aussieht, oder?@Frank das ist meiner Meinung nach viel zu kompliziert
Ansonsten wäre kein aktuelles Programm mehr bedienbar.
Wenn 1/3 ISO-Schritte erlaubt sind, sieht das ISO-Auswahl-Menü so aus:
Code:
[ISO 100] [ISO 125] [ISO 160] [Auto 100]
[ISO 200] [ISO 250] [ISO 320] [Auto 200]
[ISO 400] [ISO 500] [ISO 630] [Auto 400]
[ISO 800] [ISO 1000] [ISO 1250] [Auto 800]
[ISO 1600] [ISO 2000] [ISO 2500] [ISO 3200]
Code:
[ ISO 100 ] [ ISO 140 ] [ Auto 100 ]
[ ISO 200 ] [ ISO 280 ] [ Auto 200 ]
[ ISO 400 ] [ ISO 560 ] [ Auto 400 ]
[ ISO 800 ] [ ISO 1100 ] [ Auto 800 ]
[ ISO 1600 ] [ ISO 2200 ] [ ISO 3200 ]
Code:
[ ISO 100 ] [ Auto 100 ]
[ ISO 200 ] [ Auto 200 ]
[ ISO 400 ] [ Auto 400 ]
[ ISO 800 ] [ Auto 800 ]
[ ISO 1600 ] [ ISO 3200 ]Einstellung erfolgt über die ISO-Konfiguration, die Auswahlpunkte Auto 100/Auto 200/Auto 400/Auto 800 sind mit sinnvollen Voreinstellungen belegt, die modifiziert werden können, wenn man sich in das entsprechende Menü verirrt:
Code:
--+-- ISO-Schritte -------+-- 1/3 Schritte
| +-- 1/2 Schritte
| +-- 1 Schritte
|
+-- Config [Auto 100] --+-- Name [________] Auto 100
| +-- Min. ISO 100
| +-- Base ISO 100
| +-- Max. ISO 800
| +-- Max. Exposure 1/125
| +-- Max. Exposure (f,crop,IS) 1
| +-- Time Factor 0 Stop per ISO Stop
|
+-- Config [Auto 200] --+-- Name [________] Auto 200
| +-- Min. ISO 100
| +-- Base ISO 200
| +-- Max. ISO 800
| +-- Max. Exposure 1/100
| +-- Max. Exposure (f,crop,IS) 1.25
| +-- Time Factor 0 Stop per ISO Stop
|
+-- Config [Auto 400] --+-- Name [________] Auto 400
| +-- Min. ISO 100
| +-- Base ISO 400
| +-- Max. ISO 1600
| +-- Max. Exposure 1/80
| +-- Max. Exposure (f,crop,IS) 1.6
| +-- Time Factor 0 Stop per ISO Stop
|
+-- Config [Auto 800] --+-- Name [________] Auto 100
+-- Min. ISO 100
+-- Base ISO 800
+-- Max. ISO 3200
+-- Max. Exposure 1/60
+-- Max. Exposure (f,crop,IS) 2
+-- Time Factor 0 Stop per ISO Stop- Name: max. 8 Zeichen
- Min ISO: (50)/100/200
- Base ISO: 200/400/800
- Max. ISO 200/400/800/1600/3200
- Max. Exposure: 1/1000 sec...1 sec
- Max. Exposure (f,crop,IS): 4, 2, 1, 1/2, 1/4, 1/8 (f=50 mm oder 400 mm+IS: 1/320, 1/160, 1/80, 1/40, 1/20, 1/10 sec)
- Time Factor: 0, 1/6, 1/3, 1/2 Stops per ISO Stop
Dann stelle:
- Min ISO = 100
- Base ISO = 100
- Max. ISO = 3200
- Max. Exposure: hier eine Zeit auswählen für Dein Normmotiv
- Max. Exposure (f,crop,IS): Hier eine Zeit einstellen, die Du nicht verwackelst.
- Time Factor: 0
Was wird hier nicht berücksichtigt:
- Festlegung der minimalen Belichtungszeit sollte durch einen Motivanteil (Bewegungsunschärfe durch Motivbewegung) und einen Fotografenanteil (Verwacklung, aufhängig von f und IS) unterteilt werden.
- ISO 100 ist bei Motiven mit viel Spitzlichtern nicht optimal, dort ist ISO 200 besser. Es sollte daher 3 ISO-Werte geben: Min, Standard, Max. Min sollte man immer auf dem niedrigsten Wert stehen haben (ISO 50 oder 100).
- Weiterhin hat ISO 100 das Problem, daß die Qualität nur marginal sich noch verbessert (man sieht es nur in tiefen Schatten), Bewegungsunschärfen werden aber doppelt so groß. Mit ISO 100 habe ich deutlich häufiger ungewollte Unschärfen.
- Bei höheren ISO-Werten geht man doch mit der Belichtungszeit nach oben. Sind bei ISO 100 noch 1/250 sec der angestrebte Wert, sind es bei ISO 100 vielleicht 1/125 sec, bei ISO 800 noch 1/60 sec und bei ISO 3200 noch 1/30 sec, bei ISO 12800 würde man sich auch mit einer 1/15 sec begnügen.
Das Problem von ganz simpel ist: Sobald man es halt, merkt man, daß es nur eine 50%-Lösung ist und das es jede Menge Situationen gibt, die immer noch nicht optimal gelöst sind und man muß wieder alles manuell einstellen.
Bibble geht wunderbar.
Das die ISO-Automatik so nen Witz ist find echt total ärgerlich.
Ich kapier nicht wieso man so eine wichtige und hilfreiche Funktion so
schlecht umsetzen kann, daß sie praktisch völlig unbrauchbar ist
Der Entwickler gehört doch vor die Tür gesetzt....
Ist doch Typisch Canon, Murks auf hohem niveau. Alle schönen neuerungen bei der Kamera sind wieder irgendwo mit einschränkungen verbunden egal was man nimmt, das ist (sorry für das Wort aberr es muss mal raus) ist echt *******E meine lieben Herren von Canon !!!
Ist doch Typisch Canon, Murks auf hohem niveau. Alle schönen neuerungen bei der Kamera sind wieder irgendwo mit einschränkungen verbunden egal was man nimmt, das ist (sorry für das Wort aberr es muss mal raus) ist echt *******E meine lieben Herren von Canon !!!
Was denn jetzt noch genau aus dem angesprochenem Auto-ISO?
DNG kann 8 bis 32 bit pro Pixel.
Erlaubt sind lineare Kodierungen und nichtlineare Kodierungen (beides bis 32 bit). Nichtlineare Kodierung können für jeden Farbkanal separat definiert werden.
An der Stelle kann selbst ich nicht meckern. das reicht selbst für Astronomen und halbstündige Belichtungen am Tage.
Goldmember
Guest
Ist doch Typisch Canon, Murks auf hohem niveau. Alle schönen neuerungen bei der Kamera sind wieder irgendwo mit einschränkungen verbunden egal was man nimmt, das ist (sorry für das Wort aberr es muss mal raus) ist echt *******E meine lieben Herren von Canon !!!
Es muss doch noch was für die 50D übrigbleiben...
Von daher war die 30D eigentlich das bessere Update, weil weniger neue Techniken verbaut wurden.
Gruß,
Goldmember
Danke, werde ich mal probieren.
Hab ich auch schon, aber da bekomm ich nicht so gute ergebnisse mit hin wie mit dem Rawshooter. Den Highlight Contrast des RS habe ich noch nirgends so ausgeprägt gefunden. Mit RS ist man (ich zumindest) einfach viel schneller
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