Was genau bringt mir ein Zwischenring bei 50mm Festbrennweite bei Makro/Porträt??

[Herzfrequenz]

Ich fotografiere gern Menschen und benutze dafür gern mein Canon 55-250mm-Objektiv aus dem Kit-Set. Die Ergebnisse sind wirklich schön.

Seit kurzem benutze ich aber auch das 50mm f/1.8 Festbrennweite-Objektiv von Canon und die Ergebnisse sind noch schöner!

Ich fotografiere auch gern im Makro-Bereich.

Nun habe ich von Zwischenringen gehört und mir bei Wikipedia einiges dazu durchgelesen. Trotzdem kann ich mir nicht bildlich vorstellen, welchen Effekt ein Zwischenring bei einem der beiden obigen Objektive hätte. Beim längeren wahrscheinlich nicht viel wenn ich Wikipedia richtig verstehe, aber wie sieht es bei dem Objektiv mit 50mm Festbrennweite aus? Was genau würde mir der Zwischenring hier für einen Nutzen bringen?

Gibt es da irgendwo Fotos mit dem Unterschied "50mm mit und ohne Zwischenring"? Bei den Zwischenringen gibt es ja auch nochmal verschiedene Längen.

 

[djbelly]

hi,

soweit ich es verstanden hatte kannst du näher an das objekt dran was du fotografieren willst würde wohl bei makro aufnahmen helfen.

lg

belly

 

[Gast_61052]

Das du bei einem 50er anstatt das gesamte Gesicht nur noch Nase oder Mund formatfüllend auf's Bild bekommst. Außerdem kannst du dann nicht mehr auf unendlich fokussieren.

 

[Herzfrequenz]

Aber ich würde dann z. B. ein Auge größer und schärfer bekommen? Oder ist das von der Länge des Zwischenringes abhängig?

 

[weidner]

schau mal im Bilderthread Bei Canon unter Zwischenringe da habe Ich bilder vom 50 1,8er reingestellt mit zwischenringen.
Es ist dann sozusagen ein "Macro" ersatz da die Naheinstellgrenze heruntergesetzt wird.
gruss

 

[Herzfrequenz]

Habe mir die Fotos angeschaut, aber wenn ich das richtig gesehen habe, waren keine Fotos mit Menschen darunter. Ich habe jetzt das Gesicht eines Teddys fotografiert. Näher komme ich nicht an das Auge - sonst würde es unscharf. Würde hier der Zwischenring etwas bringen?



Zum vergrößern einfach anklicken.

 

[Gast_61052]

Aber ich würde dann z. B. ein Auge größer und schärfer bekommen? Oder ist das von der Länge des Zwischenringes abhängig?

Größer ja, schärfer nicht unbedingt. Das Canon 50 1.8 (und auch das 1.4) vignettieren mit Zwischenring recht stark, was auch abgeblendet sichtbar bleibt. An den Rändern hast du außerdem (bedingt durch die Bildwölbung des Objektivs) einen Schärfeabfall.

Zum Berechnen des Maßstabs mit Zwischenringen siehe hier:
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=523121

 

[Wolaruna]

Genau, Zwischenring dazwischen, und du kannst wesentlich näher ran mit dem Objektiv, und immernoch scharfstellen..

 

[-Supernatural-]

Also ich kann dir gleich evtl ein paar Bilder machen (habe Zwischenringe hier und das 50 1.8) aber ich würde dir wenn zu Achromaten raten. Diese sind einfacher zu bedienen. Einen echten Vergleich der beiden "Systeme" habe ich noch nicht gemacht. Aber mit beiden kommst du deutlich näher an das Objekt dran und kannst noch scharfstellen

Anbei die Bilder mit den Zwischenringen und dem 50 1.8

1. Ohne alles
2. Zwischenring 13mm
3. Zwischenring 21mm
4. Zwischenring 31mm
5. Raynox 250 (Achromat)

PS: Sorry aber ich hatte hier gerade ziemlich schlechtes Licht daher musste ich auf Blende 3.2 Fotografieren. Allerdings habe ich (mit 50€ Zwischenringen) immer wieder Probleme mit der Blende (Error 01/99) und der Autofokus verweigert komplett den Dienst mit Zwischenringen... Daher finde ich Achromaten besser Alles andere sieht man auf den Bildern

Prinzip sollte allerdings daran klar sein.

Noch was: Die Bilder sind JPG so aus der Kamera, nur fürs Forum verkleinert.

 

[rotfl_de]

hier schlägt das abbildungsgesetz zu. wer zu faul zum rechnen ist, nimmt die tabelle aus dem solf.

nachtrag: anlage nach hinweis durch mod gelöscht da es urheberrechtprobleme geben könnte.

 

[Graukater]

Ein Zwischenring verändert das 'optische System' aus Objektiv und Kamerasensor. Da das korrekte Auflagemaß nicht mehr eingehalten wird, kann mit Zwischenring(en) nicht mehr auf "Unendlich" fokussiert werden - sowohl die maximal mögliche Fokus-Distanz als auch die 'Nah(einstell)grenze' verringern sich. Letzteres kann man sich dann in der Makrofotografie zu Nutze machen: durch den zusätzlichen 'Auszug' (Brennweiten-Plus) und die Tatsache, dass man einfach dichter ans Motiv heran kommt, steigert man den Abbildungsmaßstab. Zum Experimentieren kann man einfach mal unterschiedliche Werte in einen Makro-Rechner eingeben, z.B. http://erlenwiese.de/makro.htm.

Gruß, Graukater

 

[Herzfrequenz]

Größer ja, schärfer nicht unbedingt. Das Canon 50 1.8 (und auch das 1.4) vignettieren mit Zwischenring recht stark, was auch abgeblendet sichtbar bleibt. An den Rändern hast du außerdem (bedingt durch die Bildwölbung des Objektivs) einen Schärfeabfall.

Zum Berechnen des Maßstabs mit Zwischenringen siehe hier:
https://www.dslr-forum.de/showthread.php?t=523121

Genau, Zwischenring dazwischen, und du kannst wesentlich näher ran mit dem Objektiv, und immernoch scharfstellen..

Tja, wer von euch hat nun recht?

Supernatural! Vielen Dank für deine Mühe mit den Bildern!

 

[Graukater]

Da gibt es keinen Widerspruch. Wenn Du das 'Verbiegen' der Optik mit Hilfe von Zwischenringen übertreibst, machen sich ggf. Abbildungsfehler und Beeinträchtigungen des Strahlengangs (z.B. in Form von Vignettierung) entsprechend deutlich bemerkbar. Ein Weitwinkelobjektiv mit einem kompletten Stapel Zwischenringe wird keine wirklich tollen Bilder mehr produzieren...

Gruß, Graukater

 

[Gast_61052]

Tja, wer von euch hat nun recht?

Lies dir unsere Beitrge nochmal genau durch. Du kannst mit ZR nur noch in einem kleinen Bereich scharf stellen. Auf unendlich geht nicht mehr. Wenn du ein Bild gemacht hast, dann sind die Bildränder unscharf und dunkler als in der Mitte. Das fällt beim Teddyauge natürlich nicht so auf, bei anderen Motiven aber schon.

 

[Herzfrequenz]

Ihr meint also, dass ich mit einem 50mm 1.8 II und dem ZR EF-25 II ein eher kleines Risiko eingehe und trotzdem noch interessantere Ergebnisse erziele als ohne ZR?

 

[düres]

Da ein Zwischenring den abbildbaren Bereich zur Kamera hin verschiebt, kann man näher an ein Motiv heran. Das bedeutet aber auch mehr Verzerrungen z.B. Knollennase bei einem Porträt.

 

[Graukater]

Die Knollennase wird dabei völlig uninteressant, eher geht's um die Poren/Pickel derselben... Gebt doch einfach mal das EF 50/1,8 II und die 25mm ZR auf der oben verlinkten Seite ein. Resultat: Der Abstand zum Motiv mit dieser Kombination liegt bei ca. 20 cm (gemessen von der Film/Sensor-Ebene, der "Arbeitsabstand" ist nochmal um Auflagemaß + Länge des Objektivs kleiner!), und der Abbildungsmaßstab bewegt sich ca. zwischen 1:2 und 1:1,6. Bei maximaler Vergrößerung würde also mit der 500D (APS-C) in etwa die Fläche vom Kleinbild (36 x 24mm) 'formatfüllend' abgebildet. (Da wird's schon eng für die ganze Nase.)

Gruß, Graukater