Ultraweitwinkel - Pentax HD DA 15mm 4.0 AL Limited vs. Samyang / Walimex

tabbycat · 9 September 2014

Pingu schrieb:
...bei Fisheye erwarte ich schwarze Ränder...

Pingu schrieb:
Aber ist das 8mm nicht ein Fish-Eye und kein UWW? Ich will keine schwarzen Ränder.

Informiere dich über zirkulare und diagonale Fisheyes! Und dann noch über die verschiedenen Projektionsarten. Dann triff eine Wahl und melde dich erneut.

mfg tc

Zuseher · 9 September 2014

Mit Bezug auf Post 20 verweise ich mal dezent auf den Online-DOF-Master und verabschiede mich ansonst aus diesem Sräd.

werschi · 9 September 2014

Blendenübertragung (A-Modus), Fokusfalle und der Fokusindikator funktionieren beim Samyang 10mm/2.8, das kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen.

Allerdings fokussiert meine K-5 bei 10mm nur sehr ungenau, sowohl mit dem Samyang 10mm als auch mit dem Sigma 8-16. Beim Sigma fokussiert sie teilweise über unendlich hinaus wenn ich nicht manuell korrigiere. Wenn es genau werden soll muss ich über Live-View fokussieren. (beim Samyang natürlich manuell)

Fokussieren mittels Entfernungsskala ist bei meinem Samyang nicht sinnvoll möglich da der Fokusring anscheinend überhaupt nicht kalibriert ist. Korrekt unendlich fokussiert ist bei mir ca. bei der Hälfte zwischen 1m und Unendlichzeichen, der Anschlag ist etwas dahinter. (es sollte aber möglich sein sowohl den Fokusring als auch den Anschlag selbst zu kalibrieren, für das 14mm gibt es entsprechende Anleitungen, ich weiß noch nicht ob die 1:1 für das 10mm umsetzbar sind)

Das Samyang ist dem Sigma bei 10mm nicht wirklich unterlegen was meine bisherigen Erfahrungen zeigen, für optimale Ergebnisse sollte man aber (wie immer) auf f/5.6 oder besser f/8 abblenden. (f/2.8 wird bei mir für Nachtaufnahmen mit Sternenhimmel zum Einsatz kommen)

Obwohl das DA15 sowohl dem Samyang als auch dem Sigma optisch deutlich unterlegen ist habe ich damit bei weitem mehr und auch die besseren Bilder gemacht. Aus einem ganz einfachen Grund: im Gegensatz zu den ganzen Kloppern ist es aufgrund seiner Größe und Gewicht einfach immer dabei. Das DA15 verlangt aber nach f/11 und auch darüber. (f/8 genügt meiner Erfahrung nach meistens nicht um die Ecken erträglich zu machen) Bei f/4 wirst du damit (bis auf das Zentrum) nicht glücklich werden.

Nachtrag: Ergänzend will ich noch dazu sagen das ich ebenfalls f/2.8 nicht als ideale Lösung für Innenaufnahmen bei schlechten Lichtverhältnissen ansehen würde. f/2.8 ist kein Allheilmittel: 1. liefern alle Objektive bei Offenblende nicht die beste Leistung und 2. wirst du selbst bei f/2.8 mit der ISO so weit raufgehen müssen das es dir Dynamik kostet und zu flauen und verrauschten Bildern führen wird. Wesentlich sinnvollere Alternative bei statischen Motiven wäre hier ein Stativ, dann kannst du selbst bei f/8 oder f/11 mit ISO 80-100 arbeiten und das wird dir wesentlich mehr Bildqualität bringen als das lichtstärkste Objektiv.

rednosed · 9 September 2014

Mal nur ein Beispiel mit dem DA 12-24
Spontan, Freihand.

Das zweite Bild ist nur mit DXO in der Perspektive korrigiert.
Hatte halt keinen optimalen Standort.

Kuma.kx · 9 September 2014

werschi schrieb:
Obwohl das DA15 sowohl dem Samyang als auch dem Sigma optisch deutlich unterlegen ist habe ich damit bei weitem mehr und auch die besseren Bilder gemacht. Aus einem ganz einfachen Grund: im Gegensatz zu den ganzen Kloppern ist es aufgrund seiner Größe und Gewicht einfach immer dabei. Das DA15 verlangt aber nach f/11 und auch darüber. (f/8 genügt meiner Erfahrung nach meistens nicht um die Ecken erträglich zu machen) Bei f/4 wirst du damit (bis auf das Zentrum) nicht glücklich werden.

Dann hast du aber ein Montagsmodell erwischt.
Hats vielleicht eine dezentrierung?

Die Auflösung, die es liefert ist bei f8 über das gesamte Bild gleichwertig mit dem Pentax 12-24 bei 18mm, das ebensogut, wie das 8-16 abbildet. Im Zentrum liegt es sogar immer vorn.
Ebenfalls gleichwertig bildet es mit dem Da* 16-50 bei f8 ab.

Wenn Randschärfe wichtig ist, ist es mit der Leistung bei f4 allerdings wirklich ungenügend.

Vorzüge hat es dafür andere: Starbursts, Zentrumsschärfe, Bokeh, Gewicht, Größe, Verarbeitung, ausziehbare Geli, normalgroße 49mm Filter und sehr gute Fokusskala (Ich fotografiere damit meist über die Hyperfokaldistanz ohne weiter fokussieren zu müssen)

joergens.mi · 9 September 2014

Hier Samyang 8mm und Sigma 8-16 vom selben Standpunkt, jeweils mit Offenblende.

Für Architektur ziehe ich das Sigma 8-16 vor.

Tim_Taylor · 9 September 2014

joergens.mi schrieb:
Für Architektur ziehe ich das Sigma 8-16 vor.

+1

Aktuell gibt es einen Hype auf Ultraweitwinkel mit f2.8 oder besser.
Muss ich nicht verstehen

joergens.mi · 9 September 2014

Tim_Taylor schrieb:
+1

Aktuell gibt es einen Hype auf Ultraweitwinkel mit f2.8 oder besser.
Muss ich nicht verstehen

Ich auch nicht, 95 % meiner Aufnahmen sind mit Blenden > 5.6..8..11..13

Selbst auf Konzerten war ich nie unter 4 (Pentax 16-50 2.8 und Sigma 70-200 2.8) meistens 5.6

Ich störe mich nicht dran, der dadurch hellere Suche ist sehr angenehm - und AF der K3 profitiert davon. Lieber eine bessere (modellierbare) Optik als eine höhere Lichstärke.

werschi · 9 September 2014

Kuma.kx schrieb:
Dann hast du aber ein Montagsmodell erwischt.
Hats vielleicht eine dezentrierung?

Vielleicht war das etwas zu harsch formuliert von mir, bzw. jammern auf hohem Niveau.

Der Zenit wird beim DA15 am Rand und auch im Zentrum bei f/8 erreicht.

Die Schärfe am Rand wird für mich gefühlt mit f/11 etwas besser, das dürfte aber (neben der zunehmenden Schärfentiefe) auch daran liegen das der Schärfeverlauf zwischen Zentrum und Rand über f/8 gleichmäßiger wird. Allerdings nicht weil die Ecken unbedingt besser werden, sondern auch weil das Zentrum aufgrund der einsetzenden Diffraktion dann schon etwas "nachlässt". Das ist auch hier schön zu sehen:

http://www.dpreview.com/lensreviews/pentax_15_4_p15/3

Aber wenn man nicht ständig pixelpeept fällt das so nicht auf. (ich gelobe Besserung

)

Letztendlich ist das aber Linsenquartett und in der Praxis gerade bei einem Weitwinkel wesentlich weniger relevant als z.b. die Motivwahl oder die Bildkomposition.

Vorzüge hat es dafür andere: Starbursts, Zentrumsschärfe, Bokeh, Gewicht, Größe, Verarbeitung, ausziehbare Geli, normalgroße 49mm Filter und

Genau deswegen liegt das DA15 in meiner Gunst auch weit vor dem Sigma 8-16!

Das fehlende Filtergewinde ist (abgesehen von Größe und Gewicht) immer öfter ein Grund warum das Sigma 8-16 bei mir nicht mitkommt.

RoadRacer · 10 September 2014

werschi schrieb:
Obwohl das DA15 sowohl dem Samyang als auch dem Sigma optisch deutlich unterlegen ist habe ich damit bei weitem mehr und auch die besseren Bilder gemacht. Aus einem ganz einfachen Grund: im Gegensatz zu den ganzen Kloppern ist es aufgrund seiner Größe und Gewicht einfach immer dabei. Das DA15 verlangt aber nach f/11 und auch darüber. (f/8 genügt meiner Erfahrung nach meistens nicht um die Ecken erträglich zu machen) Bei f/4 wirst du damit (bis auf das Zentrum) nicht glücklich werden.

Mh, ich krieg je nach Motiv mit dem 15er Limited auch am Rand keine sichtbare Randunschärfe hin. Bei anderen Motiven ist beim Pixelpeepen noch bei 8.0 randunschärfe zu sehen. Meines wird ab F11 wieder schlechter, dafür ist es schon bei F5,6 auch am Rand scharf.

Und speziell diese Aussage unterschreibe ich, nur aus anderen Gründen...

werschi schrieb:
Obwohl das DA15 sowohl dem Samyang als auch dem Sigma optisch deutlich unterlegen ist habe ich damit bei weitem mehr und auch die besseren Bilder gemacht

... denn meist wird gefragt, "welches ist am schärfsten bei Offenblede?"

Wenn man aber noch fragt, welches verzeichnet am wenigsten?, welches vignetiert am wenigsten?, welches macht die schönsten Farben?, welches eignet sich besonders bei Langzeit- und Nachtaufnahmen?, Welches kann bis auf wenige cm an das Motiv ran gehen? dann ist das smc DA15er mit Abstand das beste Weitwinkel das es für Pentax gibt. Gerade für Architektur ist das Pentax 15er limited genial, weils kaum sichtbar verzeichnet.

Randunschärfe, vor allem beim 15er, wird völlig überschätzt.

RoadRacer · 10 September 2014

Hab mal hier 3 Bilder vom smc DA 15er, bei F4.5, 6.5 und 8.0.

Unbeschnitten, ohne Obejktivkorrektur. Abstand zum Motiv gerade mal 13cm, und es wär noch etwas näher gegangen.

Ja, bei F4.5 mag es minimalst unschärfer am Rand sein. Zu bedenken ist, dass die Knöpfe am Rand etwas weiter hinten sind, also Außerhalb des scharfen Fokuspunktes.

smc DA 15mm bei F4.5

smc DA 15mm bei F6.3

smc DA 15mm bei F8.0

Pingu · 11 September 2014

Ich habe jetzt ein Walimex Pro 10mm 1:2,8 an einer K-5

Bei den Exifdaten sind Blende und Zeit eingetragen, aber

Code:

[MakerNotes]    0x0000 Lens Type                       : A Series Lens
[MakerNotes]    0x0001 Lens Type                       : A Series Lens
[Composite]          - Lens ID                         : A Series Lens

Leider hat Aftershot keine Korrektur für dieses Objektiv, wenn man es manuell sucht. Hat wer Korrekturdaten für das Walimex Pro 10mm? Sieht so aus, dass es einen Grund gibt, das 14mm zu kaufen.

Code:

cat /usr/share/lensfun/slr-samyang.xml
<lensdatabase>

    <lens>
        <maker>Samyang</maker>
        <model>[B]Samyang 14mm[/B] f/2.8 ED AS IF UMC</model>
        <mount>Canon EF</mount>
        <cropfactor>1.0</cropfactor>
        <calibration>
            <distortion model="ptlens" focal="14" a="0.04015" b="-0.07043" c="-0.05466" />
            <tca model="poly3" focal="14" br="0.0000198" vr="0.9999690" bb="-0.0001334" vb="1.0003226" />
        </calibration>
    </lens>

    <lens>
        <maker>Samyang</maker>
        <model>[B]Samyang 500mm[/B] f/6.3 MC IF Mirror Lens</model>
        <mount>T2</mount>
        <focal value="500" />
        <aperture value="6.3" />
        <!-- FixMe: Actually cropfactor 1.534 -->
        <cropfactor>1.5</cropfactor>
        <calibration>
            <!-- Taken with NEX-7 -->
            <distortion model="poly3" focal="500" k1="0" />
            <tca model="linear" focal="500" kr="1" kb="1" />
            <vignetting model="pa" focal="500" aperture="6.3" distance="10" k1="-0.7756" k2="0.8291" k3="-0.3723" />
            <vignetting model="pa" focal="500" aperture="6.3" distance="1000" k1="-0.7756" k2="0.8291" k3="-0.3723" />
        </calibration>
    </lens>

</lensdatabase>

Für Aftershot angepasst, müsste das also so sein?

Code:

begin lens
group: genericSLR
multiplier: 1.5
aperture: 2.8
calibrated: false
menu_lens: [B]Samyang 14mm[/B] f/2.8
cal_abc: 14	0.04015 -0.07043 -0.05466
end

Code:

cat /usr/share/lensfun/mil-samyang.xml
<lensdatabase>

   <lens>
	    <maker>Samyang</maker>
	    <model>[B]Samyang 7.5mm[/B] F/3.5 UMC Fish-eye MFT</model>
	    <focal value="7.5" />
	    <aperture min="3.5" max="22" />
	    <mount>Micro 4/3 System</mount>
	    <type>fisheye</type>
	    <cropfactor>2</cropfactor>
	    <calibration>
	        <distortion focal="7.5" model="ptlens" a="-0.0133116" b="0.00822383" c="-0.0180619" />
            <tca model="poly3" focal="7.5" br="-0.0001120" vr="1.0003181" bb="0.0000315" vb="0.9999183" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="3.5" distance="0.09" k1="-0.6898" k2="0.5629" k3="-0.2798" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="3.5" distance="0.18" k1="-1.0041" k2="1.6690" k3="-0.9910" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="3.5" distance="0.54" k1="-1.0954" k2="1.8097" k3="-1.0871" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="3.5" distance="1000" k1="-1.1157" k2="1.9882" k3="-1.2723" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="4" distance="0.09" k1="-0.6381" k2="0.4763" k3="-0.2415" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="4" distance="0.18" k1="-0.8935" k2="1.3156" k3="-0.7649" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="4" distance="0.54" k1="-1.0314" k2="1.6246" k3="-0.9735" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="4" distance="1000" k1="-1.1245" k2="2.0645" k3="-1.3261" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="5.6" distance="0.09" k1="-0.7704" k2="1.0367" k3="-0.6094" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="5.6" distance="0.18" k1="-1.0225" k2="1.7532" k3="-0.9869" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="5.6" distance="0.54" k1="-1.1394" k2="2.0518" k3="-1.2608" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="5.6" distance="1000" k1="-1.2338" k2="2.5227" k3="-1.6312" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="8" distance="0.09" k1="-0.8748" k2="1.2274" k3="-0.6025" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="8" distance="0.18" k1="-0.9885" k2="1.6290" k3="-0.8701" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="8" distance="0.54" k1="-0.9302" k2="1.1116" k3="-0.4253" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="8" distance="1000" k1="-0.9312" k2="1.1169" k3="-0.4030" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="22" distance="0.09" k1="-0.8023" k2="0.9555" k3="-0.4032" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="22" distance="0.18" k1="-0.9166" k2="1.2514" k3="-0.6183" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="22" distance="0.54" k1="-0.9866" k2="1.2614" k3="-0.5698" />
            <vignetting model="pa" focal="7.5" aperture="22" distance="1000" k1="-1.0589" k2="1.5841" k3="-0.8397" />
	    </calibration>
    </lens>


    <lens>
        <maker>Samyang</maker>
        <model>[B]Samyang 8mm[/B] f/2.8 UMC Fish-eye</model>
        <mount>Sony E</mount>
        <mount>Fujifilm X</mount>
        <mount>Samsung NX</mount>
        <!-- FixMe: Actually cropfactor 1.534 -->
        <cropfactor>1.5</cropfactor>
        <type>stereographic</type>
        <calibration>
            <!-- Taken with Sony NEX-7 -->
            <distortion model="ptlens" focal="8" a="0.01302" b="-0.06831" c="0.02013" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="2.8" distance="0.3" k1="-1.4924" k2="1.0081" k3="-0.3500" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="2.8" distance="1" k1="-1.5090" k2="0.9829" k3="-0.3162" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="2.8" distance="1000" k1="-1.5018" k2="0.9506" k3="-0.2946" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="4" distance="0.3" k1="-0.9478" k2="0.6408" k3="-0.4329" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="4" distance="1" k1="-1.0029" k2="0.7332" k3="-0.4824" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="4" distance="1000" k1="-1.0418" k2="0.7092" k3="-0.4377" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="5.6" distance="0.3" k1="-1.0401" k2="0.9822" k3="-0.5842" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="5.6" distance="1" k1="-1.0795" k2="1.0230" k3="-0.6008" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="5.6" distance="1000" k1="-1.1067" k2="1.0544" k3="-0.6145" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="8" distance="0.3" k1="-1.0299" k2="0.9615" k3="-0.5692" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="8" distance="1" k1="-1.0667" k2="0.9822" k3="-0.5667" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="8" distance="1000" k1="-1.0408" k2="0.9345" k3="-0.5484" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="22" distance="0.3" k1="-1.0752" k2="1.0060" k3="-0.5789" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="22" distance="1" k1="-1.0814" k2="1.0593" k3="-0.6292" />
            <vignetting model="pa" focal="8" aperture="22" distance="1000" k1="-1.0709" k2="0.9444" k3="-0.5355" />
        </calibration>
    </lens>
</lensdatabase>

Code:

/opt/AfterShotPro/supportfiles/Profiles/LensProfiles/profile_genericSLR.txt
begin lens
group: genericSLR
multiplier: 1.0
aperture: 1.4
calibrated: false
menu_lens: [B]Samyang AE 85mm[/B] f/1.4 AS IF UMC
cal_abc: 85	0.00 0.00 0.00
end

begin lens
group: genericSLR
multiplier: 1.0
aperture: 3.5
calibrated: false
menu_lens: [B]Samyang 8mm[/B] f/3.5 Fish-Eye
cal_abc: 8	0.00 0.00 0.00
end

Code:

http://www.photo-worx.de/privat/
<?xpacket begin="" id="W5M0MpCehiHzreSzNTczkc9d"?>
<x:xmpmeta xmlns:x="adobe:ns:meta/" x:xmptk="Adobe XMP Core 4.4.0-c007 1.126898, 2008/09/29-20:23:32        ">
   <rdf:RDF xmlns:rdf="http://www.w3.org/1999/02/22-rdf-syntax-ns#">
      <rdf:Description rdf:about=""
            xmlns:photoshop="http://ns.adobe.com/photoshop/1.0/"
            xmlns:stCamera="http://ns.adobe.com/photoshop/1.0/camera-profile">
         <photoshop:CameraProfiles>
            <rdf:Seq>
               <rdf:li rdf:parseType="Resource">
                  <stCamera:Author>Thomas Berndt (www.photo-worX.de)</stCamera:Author>
                  <stCamera:ProfileName>Canon EOS 5D Mark II - ([B]Samyang 14mm[/B] f2.8 ED AS IF UMC)</stCamera:ProfileName>
                  <stCamera:Make>Canon</stCamera:Make>
                  <stCamera:Model>Canon EOS 5D Mark II</stCamera:Model>
                  <stCamera:Lens>85-85mm</stCamera:Lens>
                  <stCamera:LensID>40</stCamera:LensID>
                  <stCamera:LensInfo>85/1 85/1 0/0 0/0</stCamera:LensInfo>
                  <stCamera:ImageWidth>5616.000000</stCamera:ImageWidth>
                  <stCamera:ImageLength>3744.000000</stCamera:ImageLength>
                  <stCamera:XResolution>72.000000</stCamera:XResolution>
                  <stCamera:YResolution>72.000000</stCamera:YResolution>
                  <stCamera:FocalLength>85.000000</stCamera:FocalLength>
                  <stCamera:ApertureValue>0.970854</stCamera:ApertureValue>
                  <stCamera:LensPrettyName>Samyang 14mm f2.8 ED AS IF UMC</stCamera:LensPrettyName>
                  <stCamera:CameraPrettyName>Canon EOS 5D Mark II</stCamera:CameraPrettyName>
                  <stCamera:CameraRawProfile>False</stCamera:CameraRawProfile>
                  <stCamera:FocusDistance>0.860864</stCamera:FocusDistance>
                  <stCamera:SensorFormatFactor>0.975939</stCamera:SensorFormatFactor>
                  <stCamera:PerspectiveModel rdf:parseType="Resource">
                     <stCamera:Version>2</stCamera:Version>
                     <stCamera:FocalLengthX>1.026053</stCamera:FocalLengthX>
                     <stCamera:FocalLengthY>1.026053</stCamera:FocalLengthY>
                     <stCamera:ImageXCenter>0.505317</stCamera:ImageXCenter>
                     <stCamera:ImageYCenter>0.494811</stCamera:ImageYCenter>
                     <stCamera:RadialDistortParam1>-0.791270</stCamera:RadialDistortParam1>
                     <stCamera:RadialDistortParam2>2.318149</stCamera:RadialDistortParam2>
                     <stCamera:RadialDistortParam3>-2.253995</stCamera:RadialDistortParam3>
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                        <stCamera:TangentialDistortParam1>0.000054</stCamera:TangentialDistortParam1>
                        <stCamera:TangentialDistortParam2>-0.000002</stCamera:TangentialDistortParam2>
                        <stCamera:ResidualMeanError>0.004248</stCamera:ResidualMeanError>
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Macke2 · 13 September 2014

Zu schön um wahr zu sein?!

http://www.amazon.co.uk/Pentax-HD-L...sbs_ce_14?ie=UTF8&refRID=1WSBER3HQNHGSTXNJANS

Pingu · 13 September 2014

Der Typ hat auch noch gute Bewertungen, liefert aber nur innerhalb UK.

Gast_308519 · 13 September 2014

Pingu schrieb:
Der Typ hat auch noch gute Bewertungen, liefert aber nur innerhalb UK.

Dafür gibts Lösungen:
http://www.ukpostbox.com/personal/pricing33.html

smarsh · 13 September 2014

Beholder3 schrieb:
Dafür gibts Lösungen:
http://www.ukpostbox.com/personal/pricing33.html

50£ Einrichtungsgebühr, richtig?
Das ist mir für einen offensichtlichen Preisfehler, der mit sehr großer Wahrscheinlichkeit eine Stornierung der Bestellung nach sich zieht, dann doch zuviel.
Schade

Macke2 · 13 September 2014

Beholder3 schrieb:
Dafür gibts Lösungen:
http://www.ukpostbox.com/personal/pricing33.html

Dann aber lieber so:
http://www.ryanair.com/de/

:lol:

Pingu · 13 September 2014

Oder die Freundin von der Freundin von der Freundin bitten, die in UK lebt.

Macke2 · 13 September 2014

Da immer noch 5 verfügbar sind will es auch in UK keiner glauben.
Ist SICHER ein Fehler und würde nie zu dem Preis hergegeben werden.
ODER DOCH???

Gast_8380 · 14 September 2014

Einfach ausprobieren, was soll schon passieren?

Einen Marketplace-Händler, der Ärger macht, kann man über Amazon ganz gut "disziplineren" (hab ich durch), ein Rechtsschutz mit iNet-Schutz ist natürlich dabei kein Fehler.

Ich hab mein DA* 300 fast zum halben Preis auch neu in UK bestellt, allerdings bei Amazon selbst. Da Stand "Lieferzeit 2 Monate" und nach einer Woche war es.

Ultraweitwinkel - Pentax HD DA 15mm 4.0 AL Limited vs. Samyang / Walimex

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