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Kann mir hier jemand (dieser jemand müsste wohl Alex sein) Caligo eurilochus bestätigen?
eurilochus-Gruppe stimmt, denke v.a wegen des recht großen Flecks oberhalb des Auges aber eher an telamonius (früher memnon, die ist heute eine Unterart von telamonius oder auch bald nicht mehr, das verschiebt sich alle paar Jahre)
Besten Dank, Alex!
Ich wusste gar nicht, dass C. eurilochus noch Untergruppen hat.
Wenn ich das mit dieser und dieser (in meinen Augen recht vertrauenserweckenden) Seite vergleiche, sieht das in der Tat sehr nach telamonius aus - wobei hier bei der ersten telamonius die Untergruppe memnon hat...
So ganz verstehe ich das nicht.
eol.org sollte eigentlich auch eine zuverlässige Quelle sein, nur gibt's da selten Bilder.
Hier wird aber C. telamonius und C. memnon separat aufgeführt - ich kapier's nicht
, komplexes Thema...Das liegt daran, dass immer neue Erkenntnisse die Namensgebungen verändern, wenn die Erkenntnisse andere Belegexemplare/Erstbeschreibungen zum gesetzmäßigen Namensgeber machen oder sich gar neue Verwandtschaftsbeziehungen ergeben. Das tritt insbesondere dann auf, wenn es um die Beziehungen auf Art- und Unterartniveau geht. Ich habe Bücher, da wird empfohlen C. brasiliensis als eine eigene Art von eurilochus abzutrennen, davor war es nur eine Unterart. Heute ist sie vielerorts DER Bananenfalter schlechthin und hat ihrerseits viele Unterarten. Wenn man demnächst draufkommen sollte, dass die Unterart sulanus ebenfalls eine valide Art ist, heißt plötzlich ein Großteil der ehem. C. eurilochus auch nicht mehr C. brasiliensis sondern C. sulanus. oder ganz anders, wenn sie irgendjemand bereits (damals jedoch nicht anerkannt, da gegen den damaligen Wissensstand) als eigene Art beschrieben haben sollte.
Nicht so einfach, gerade bei den Neotropen, wo jedes Jahr Dutzende neue Tagfalter entdeckt werden
Nicht so einfach, gerade bei den Neotropen, wo jedes Jahr Dutzende neue Tagfalter entdeckt werden
Dann muss ich dich direkt nochmal befragen:iwo ... bleib ich wenigstens fit
Diese Art hatte ich früher schon einmal, aber auch gerade erst gestern vor der Kamera.
Ich vemute(!), dass es sich um eine Opsiphanes Spezies handelt, konnte aber keine vergleichbaren Bilder im Netz finden.
Ein Bild der selben Spezies hatte ich gefunden, allerdings mit einem definitv falschen Artnamen.
Eigentlich sieht die Flügelzeichnung ziemlich einzigartig aus und deshalb sollte es auch kaum Verwechslungsmöglichkeiten geben, trotzdem finde ich (auch via Google Bildersuche) einfach keinerlei Hinweise im Netz.
Ohne das gerade genauer nachschlagen zu können: Eryphanis sp.
Edit: hab das jetzt mal mobil kurz recherchiert, ich kenne die Gattung nicht gut, denke aber, dass es lycomedon ist. Sollte lycomedon nur eine Unterart von automedon sein, dann eben E. automedon lycomedon.
Sicher kann ich das erst morgen Abend sagen
Edit: hab das jetzt mal mobil kurz recherchiert, ich kenne die Gattung nicht gut, denke aber, dass es lycomedon ist. Sollte lycomedon nur eine Unterart von automedon sein, dann eben E. automedon lycomedon.
Sicher kann ich das erst morgen Abend sagen
Zuletzt bearbeitet:
Super Alex, das sieht sehr gut aus!Ohne das gerade genauer nachschlagen zu können: Eryphanis sp.
Edit: hab das jetzt mal mobil kurz recherchiert, ich kenne die Gattung nicht gut, denke aber, dass es lycomedon ist. Sollte lycomedon nur eine Unterart von automedon sein, dann eben E. automedon lycomedon.
Sicher kann ich das erst morgen Abend sagen
Allerdings ist auf http://www.butterfliesofamerica.com sowohl Eryphanis lycomedon, als auch Eryphanis automedon lycomedon gelistet.
Mir sieht's sehr nach ersterem aus - das 4. Bild passt nach meinem Empfinden sehr gut
Was hältst du denn generell von der Seite?
Mein Wissenstand ist der (ohne Gewähr):
Die Art E. lycomedon ist sehr ähnlich und nahe verwandt zu E. automedon, die im Männchen jedoch auf der Hinterflügeloberseite einen Blauschiller hat, der lycomedon fehlt. Die Weibchen sind schwer zu unterscheiden.
Ich glaube, dass lycomedon von manchen Autoren als Unterart zu automedon gestellt wird. Eine Art E. lycomedon gäbe es dann nicht parallel.
Die Seite muss ich mir mal genauer ansehen, scheint recht umfangreich zu sein.
Die Art E. lycomedon ist sehr ähnlich und nahe verwandt zu E. automedon, die im Männchen jedoch auf der Hinterflügeloberseite einen Blauschiller hat, der lycomedon fehlt. Die Weibchen sind schwer zu unterscheiden.
Ich glaube, dass lycomedon von manchen Autoren als Unterart zu automedon gestellt wird. Eine Art E. lycomedon gäbe es dann nicht parallel.
Die Seite muss ich mir mal genauer ansehen, scheint recht umfangreich zu sein.
Hilfe bei Identifizierung
Hallo
ich hoffe, daß ich im richtigen Forum gelandet bin. Mir ist vor einer Weile Federvieh vor die Linse geflogen. Ich habs gecroppt und interpoliert - bin mir aber nicht sicher ob das ein Schwarzmilan ist, weil ich eigentlich kein BiF mache.
Vielleicht kann mir ja einer der Cracks weiterhelfen, weil ich mich nicht blamieren will, wenns mal an der Wand hängt.
Danke
Hallo
ich hoffe, daß ich im richtigen Forum gelandet bin. Mir ist vor einer Weile Federvieh vor die Linse geflogen. Ich habs gecroppt und interpoliert - bin mir aber nicht sicher ob das ein Schwarzmilan ist, weil ich eigentlich kein BiF mache.
Vielleicht kann mir ja einer der Cracks weiterhelfen, weil ich mich nicht blamieren will, wenns mal an der Wand hängt.
Danke
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Exif-DatenSchwarzmilan.jpg
AW: Hilfe bei Identifizierung
Leider nur daheim im Allgäu - da komm ich jetzt nicht ran - Sorry
Leider nur daheim im Allgäu - da komm ich jetzt nicht ran - Sorry
So, Nachtrag zu E. lycomedon. Im Wesentlichen bleibt alles wie es ist, hier nochmal zum Nachlesen zwei Papers einer Spezialistin (Carla Penz) dieser Gruppe:
Phylogentische Revision der Gattung Eryphanis
Die Gattungen der Brassolini
und eine Übersicht über Eryphanis mit Bildern
Phylogentische Revision der Gattung Eryphanis
Die Gattungen der Brassolini
und eine Übersicht über Eryphanis mit Bildern
Besten Dank, Alex!
Ich werde mir später die PDFs mal herunterladen und genau anschauen bzw. vergleichen.
Danke!
So, hab jetzt mal ein wenig mein Foto mit denen der Verlinkungen verglichen.
Was mir bei E. lycomedon und E. automedon auffällt, ist der kleinere Augenfleck neben dem grossen, welcher bei meinem Bild nicht vorhanden ist.
Diesen einzelnen grossen Augenfleck (ohne einen benachbarten kleineren) sehe ich jedoch überhaupt nur bei E. gerhardi, welcher ansonsten mit meinem Bild auch eine ziemlich Ähnlichkeit aufweist.
Kann das eine Variation innerhalb einer Art sein, oder ist das doch ein Ausschlusskrierium?
Ansonsten finde ich es schon sehr schwierig, E. lycomedon und E. automedon auseinander zu halten, vor allem wenn es sein kann, dass da auch noch leichte Variationen innerhalb einer Art möglich sein können.
Schwieriges Thema...
http://fs.uno.edu/cpenz/eryphanis.html scheint übrigens das selbe Bildmaterial wie https://digitalcommons.unl.edu/cgi/...7zPNm4Xm1q26GIDA#search="eryphanis automedon" zu verwenden.
Was mir bei E. lycomedon und E. automedon auffällt, ist der kleinere Augenfleck neben dem grossen, welcher bei meinem Bild nicht vorhanden ist.
Diesen einzelnen grossen Augenfleck (ohne einen benachbarten kleineren) sehe ich jedoch überhaupt nur bei E. gerhardi, welcher ansonsten mit meinem Bild auch eine ziemlich Ähnlichkeit aufweist.
Kann das eine Variation innerhalb einer Art sein, oder ist das doch ein Ausschlusskrierium?
Ansonsten finde ich es schon sehr schwierig, E. lycomedon und E. automedon auseinander zu halten, vor allem wenn es sein kann, dass da auch noch leichte Variationen innerhalb einer Art möglich sein können.
Schwieriges Thema...
http://fs.uno.edu/cpenz/eryphanis.html scheint übrigens das selbe Bildmaterial wie https://digitalcommons.unl.edu/cgi/...7zPNm4Xm1q26GIDA#search="eryphanis automedon" zu verwenden.
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